【地域】「『ハコモノ不要』は言葉も出ない」「お勉強して」…住民グループ、橋下知事に「なみはやドーム」存続求め嘆願書。大阪

■「なみはやドーム」存続求め嘆願書(MBS)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
大阪府の橋下知事から見直しの対象にされた門真市の「なみはやドーム」について、地元の住民が存続を求める嘆願書を提出しました。

　「なみはやドーム」は屋内プールやスケート場が備わった大型スポーツ施設で、運営は財団法人に委託され、府からの補助金は年間およそ３億８，０００万円に上ります。
　
　橋下知事は、職員の人件費が異常に高いことから施設の見直し方針を示していました。


　しかし、地元の住民グループは「なみはやドーム」は地元住民の大切な交流の場だと存続を訴え、嘆願書を提出しました。

「なみはやドームの『ハコモノ不要』は、府民として強烈なパンチをもらったカルチャーショックで言葉も出ません」（住民グループ）

　橋下知事は「なみはやドーム」を含む府の２７施設について、今年６月までに結論を出す予定です。

「駆け足で施設を見るのでなく、お勉強してほしい」（住民グループ）

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

引用元：【地域】「『ハコモノ不要』は言葉も出ない」「お勉強して」…住民グループ、橋下知事に「なみはやドーム」存続求め嘆願書。大阪[3/5](２ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
3 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:51:09 ID:vODgV2xa0
>言葉も出ません

じゃ出すな。


4 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:51:12 ID:N7I+gm2C0
住民グループ　

は

ハコモノでメシくってる住民です


5 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:51:37 ID:NH36cpmD0
大阪は再建不能という事で終いやな


17 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:53:55 ID:YRxU5GQW0
>>5
だったら日本も再建不能だなｗ
道路なんて同じ構図だろ、桁が違うがｗ


6 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:51:46 ID:IcKhPHw+O
カルチャーショックて…
大阪人は異文化人なのか？


7 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:52:23 ID:mZryB8YB0
>>6
異文化


9 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:52:57 ID:rPnJT6uH0
財政破綻した夕張を見てたらそんな事言ってられんだろ。
屋根が落っこちても直す金すらないんだぞ


10 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:53:11 ID:KhBgPhLh0
赤字経営の会社が経営の建て直しを犠牲にして、社員のために豪華保養施設を持ち続けられるかどうか


13 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:53:38 ID:bG1vgU0o0
>お勉強

お前らが(ry


16 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:53:52 ID:KVDeVEvW0
財団法人やめて民間経営にすれば何とかなる？


28 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:57:50 ID:52KPnMaB0
>>16
なるわけねーだろ。毎年３億８千マソの赤字を出しているのに
どこの企業も手を出すわけないじゃん。


18 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:54:33 ID:YgSmOu6s0
利益出てないならいらない
利益出てるなら存続でおｋ

どうせ前者なんでしょ？


19 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:54:46 ID:xP2FGK2w0
そんなん言ってる場合かよ府民ｗ
財政再建団体に転落したいんだなｗ


20 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:54:49 ID:0qd8OwJz0
>職員の人件費が異常に高い


70 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:03:28 ID:SE97HLXO0
反対するなら、建設的な意見ださないと意味ないだろ。

>>20　のように、維持管理レベルのいわばだれでもできうるような仕事の人件費抑制、
冷暖房、光熱費の効果的な削減でこれだけで運営できますよ、って自分たちで調べて言えばいいのに。

情報公開されてんでしょ？それくらい言えよ。

スポーツや文化施設は受益者負担、という考えがある限り、経費削減しなきゃならんのよ。
文化施設ってあまりそういうこと言われないけどな。政治に多少興味があるから。
スポーツ運営会社ってバカだからあまりそういうことしないけど

誰だって小さい頃、近くの公園やら市の体育館でピクニックしたり、遊んだりした経験があるのにさ。
ま、ハシモトは勉強ばかりであまり思いいれが無さそうだが


21 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:55:55 ID:4Pog4PCx0
府民の税金が、一握りの府民である地元住民のために使われる。
地元住民の大切な交流の場なら、市町村の金で運営しろ！


22 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:56:22 ID:E+fuErro0
住民グループが出資すればいいじゃん


25 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:57:09 ID:JN5Vpe130
>お勉強

何この強烈な上から目線


27 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:57:29 ID:+czTa7U80
職員の人件費が高すぎるっていう当たり前の話をしてるだけなのに
なんで一般人の主婦に「お勉強して」なんて言われなきゃならんの。


32 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:58:08 ID:4oqMFv830
>>27
相手は一般人じゃないもの


29 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:57:54 ID:fIAe6ynW0
財政勉強しろよ自称住民グループ


30 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:57:56 ID:vr63zoE10
む？市民団体の名前も胡散臭さがついてきたから、住民グループに衣替えか？
ていうかこいつら「公共事業もってこい」って政治家にたかる業者とかと同じことしてることにきづいてるんだろうか？


33 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:58:17 ID:uFCAaECl0
勉強しまっせ


34 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:58:21 ID:3fyXl0yU0
娯楽施設存続のために税金てアホか


36 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:58:32 ID:E28DNuN10
どうせ身内や親類が施設の職員だったりするんだろ


40 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:59:14 ID:PcwRIVCr0
「利用するからあったほうがいい」って程度の理由だろ？

問題は身の丈にあってるかどうか。
今の大阪の現状を考えたら、とても維持するのは無理。

金が無いなら質素に暮らすしかないわけで。


43 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 18:59:23 ID:jFajoLYA0
ボランティアで運営すればおｋ。


46 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:59:49 ID:qaDTdx0i0
嘆願の仕方ちゅうもんをお勉強すべきだな。
バカか。


47 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:59:50 ID:iQCJ5hm20
借金で運営してるって自覚あんのか？


48 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 18:59:52 ID:r7Drh96y0
なら募金でも集めて何とかしろってこったｗ
自分達に必要なら自分達で何とかしろよゴミがｗ


49 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:00:02 ID:ebJOZ0y+O
金が無いって言ってんのに馬鹿じゃないのかコイツら
そんなに大事ならお前らで金出してろ


50 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:00:09 ID:kVQhScFt0
府民だけどなくてもいいよ（ ＾ω＾）
たまにプロレスしてるぐらいしか印象ないわw


52 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:00:47 ID:k6RtYfKU0
こうゆう人たちの要望を際限なく聞いてきた結果が今の大阪なのか


53 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:01:16 ID:fHMW1CH00
構造改革の合言葉

低生産性部門は切れ！！


55 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:01:20 ID:acy2Mi1aO
利用料金を数倍にして、職員の給料を２〜３０パーセント削減したら？


57 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:01:30 ID:SL2hPFeL0
>職員の人件費が異常に高い
これが問題だね。


59 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:01:42 ID:vOOvk5Kg0
利用者が１０倍くらい料金払えば利益でるんじゃねーの？


60 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:01:57 ID:S1tH60nwO
地元民には便利だろうな。


65 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:02:50 ID:EfYWm+/80
なんだ？このプロ市民もどきの住民は
勉強するのはお前らのほうだ！


66 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:02:54 ID:RrleMXVr0
明確な反論の方法がなく、かつ不利な状況にある立場の者がよくつかうセリフ。

「もっときちんと勉強してきたらどうだ」


72 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:04:07 ID:FcPqEyx5O
勉強不足はどっちだと…
夕張になっちまえ。


74 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:04:32 ID:vGR0IRXL0
この住民グループが無償で働いてくれたら解決


76 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:04:56 ID:gZ/i59TI0
>職員の人件費が異常に高い

結局、人件費が民間並みだったら橋下が奔走することもなかったんだよな。


79 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:04:59 ID:Ef09rSoi0
大阪人だが、府や市所有のいらない箱物はどんどん処分すべき、ほんと府や国は絶対潰れないとでも思ってるのかねぇ、何時か住めない町になるぞ。


82 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:05:10 ID:aK3KRnqR0
もう、施設見ないで一気に閉鎖すれば？


83 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:05:53 ID:4OJqLae60
引っ越しのサカイ的意味でのお勉強かと思ったら違うのか
この住民グループこそ引っ越しのサカイ的お勉強が必要だと思うが


85 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:06:03 ID:cEEZb3yFO
府民だけど、そんなに必要なら門真市でやってほしい。
逆に自分の市にある府のハコモノが不要なら、なくなってもかまわない。


87 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:06:19 ID:uO8JThww0
住民が箱物が必要だって懇願してるんだから箱物継続すればいいじゃん
橋下って住民のこと何も考えてないよな
住民第一の知事なら、住民の気持ちを尊重して箱物を残すべきだよ


89 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:06:22 ID:tKsBDAE90
>人件費が異常に高いことから施設の見直し方針

当然の事だろ。これにクレームを付ける意味が分からん。


90 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:06:26 ID:FpPNf7Q+0
住民グループと言うが、結局土建屋の関係者グループって話じゃないのかね？ｗ


91 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:06:36 ID:v4KCWI6I0
ひとつづつ箱物ごとに
府民投票やればいいんじゃね？
近くの人には便利だろうけど、遠くの府民には
負担する義務は無いだろ。
半径1キロ以内の住民に課税するとかいったら
近くのバカも要らないというんだろうな？


138 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:13:49 ID:cEEZb3yFO
>>91
それはいい案だと思う。
その近辺の人達というか、存続を希望した人達だけダイレクトに税金ｕｐでお願いしたい。
セーフティーネットもハコモノが必要か、府庁の１コーナーでいいかどうかも。
あと財団も１つ１つ。
毎年やれば良くなると思う。


93 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:07:07 ID:oFsbhfue0
民営にすりゃあもっと安く運営できるってことだろ


95 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:07:40 ID:++Oq+GOZ0
相手が下手に出ると調子に乗って上から目線になってしまう
あるよなぁ


96 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:07:40 ID:9pLO5lo2O
地元になみはやドームあるけど、なみはやドーム自体はいるけどはたして職員がそこまでいるのかな？っと思うね


97 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:07:44 ID:bM+3sJP90
そんなにハコモノがほしいなら
ハコモノ維持費限定の税金収集の法案（大阪府のみ）
を作ればいい、直接自分の懐からお金が摂取されるのを
見れば自覚できると思う。


98 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:07:44 ID:PcjeuE+qO
この施設で利益を出さなくてもいいから、使用料収入で維持費等も含めて負債が出ないなら残してもいいんじゃない？


130 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:12:43 ID:41vOqfvgO
>>98
まあ橋下が考えてるのはそんなとこなんだろう。

でもなあ、なみはやドームは立派な施設だけど、あんな辺鄙なとこにあっても、使うのは地元民とスポーツイベントやる時だけだろ。どっちも立派な施設を安く利用出来るから使ってるけど、利用料上げたら誰も使わなくなる気がする。


残すなら民間に任せて利用方法をいろいろ考える必要がある。


102 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:08:21 ID:rv8s6ux50
建てちまったもんはしょうがないから
町内会に管理運営させればいいんでね？


104 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:08:38 ID:lwo6Gmmw0
施設存続して人件費だけ見直せばいいJAN


109 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:10:16 ID:jLaViL20O
まず人件費がいくらかかってるか調べろ。
話はそれからだ。


111 ：卍[]：2008/03/05(水) 19:10:38 ID:BB2bDKC80
人件費を適正に下げて存続すればいいじゃん。


119 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:11:39 ID:EkrlKWeU0
市民団体=職員家族






( ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)ﾊｯ！


120 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:11:43 ID:M4LRFSs50
こいつら再建するつもりないだろｗ


126 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:12:09 ID:oJ75Gq0u0
こういうのが積もり積もったのが現在の・・・・。


127 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:12:13 ID:EOwERZNrO
住民グループにとって、それだけ大切なんだろう。何にも代えがたいんだろうな。わからないでもない。



それで住民グループは、赤字額の何割負担するといってるんだ？？？


128 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:12:15 ID:thrDNLVT0
橋下、人件費の詳細を開示しろ。
そしたらこの住民グループは袋叩きだから。


131 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:12:44 ID:MBGqdCtG0
大阪SUGEEEEEEEEEEE

9 名前： 2軍選手(アラバマ州)[] 投稿日：2008/03/05(水) 18:24:23.85 ID:viOj7cOt0
※あらすじ

民主党の平松市長が、職員の人件費をあげたり、職員を増やしたり、破綻寸前の部署でも
民営化廃止したり、まったく自助努力しないで好き放題に公務員優遇政策を突き進む。
　↓
周囲から「おいおい財政ピンチなのに人件費増大でどーすんの？」と心配されたら、
なんと平松は「大阪府から助成金が貰えることを勝手に前提にした予算案」を作成して、
一方的に発表。
　↓
平松「もし大阪市が破綻したら、それはドケチ橋下のせいｗｗｗ」
　↓
橋下「大阪全体の財政が厳しいのは知ってるはずなのに、何考えてんだ」と助成金カットを示唆
　↓
平松が「橋下のせいで！橋下のせいで！」を連呼


・・・で、朝日新聞の記事はというと、平松の暴走をスルーして、医療助成金のことだけ
ピンポイントに取り上げて橋下が悪者かのように見せかけ、さらに平松の挙動を
「力強くＮＯを突きつけた！」とか過剰な美化表現でマンセーしまくり。


133 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:13:13 ID:+W8bjF12O
支出の計算もできない椰子に勉強しろと言われるなんて
知事ってのは難儀だな


135 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:13:19 ID:jksQJIGBO
単体として黒字にならんとダメだろうな。
人件費抑制だけで可能なら存続でもいいが。


154 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:16:18 ID:VFILUMS90
安易に税金にたかるところが納得できないよな。
特に必要ならコスト（人件費・維持費）を削減し、
収入（寄付・売り上げ）をアップさせる建設的な
意見をだせよ。

こいつらはなんの提案もない単なるゴネ厨だから聞く耳もたなきていいよ。


156 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:16:31 ID:ZY4jkqm40
既得権益者がゾンビのように群がってくるのは承知の上だろ。
不要なモンはどんどん切ってけよ。
勇ましいのは最初だけなんてことにならんようにな。


161 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:17:16 ID:IStA+ucc0
＞地元住民の大切な交流の場

他の府民は関係ない。　必要ならせめて市でやれ。　できれば住民グループで
経営しろ。　それだけでしょ。


162 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:17:25 ID:T/gXs03SO
勉強してたら見に来いって言うくせに


165 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:17:57 ID:FW+zBY8A0
「まあ最後はどうにかしてくれるやろ。東京が」とか考えてそうで怖い


166 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:18:02 ID:s37JEq7a0
散々マスコミは「ハコモノ行政」だの「ハコモノはいらない」だのと
言っておいて、いざとなるとプロ市民の味方w
反権力なだけで、ポリシーもへったくれもないな。


170 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:18:39 ID:aaYnzJNX0
大阪府民ですが、なみはやドームが必要なら門真市民だけで維持、運営してください
僕に要りません


172 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:18:53 ID:UX8u5/Px0
運用経費が高いのなんか勉強しなくても分かるやん


209 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:24:39 ID:p0494IdCO
完全民営にするだけでしょ？
近隣の人しか利用しないんだろうから、大阪府が援助する必要もない
料金は上がるだろうが大阪が破綻するよりまし


210 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:24:47 ID:5MeBhaGg0
いっそ破綻したほうが良いかもな
住民には危機感がないみたいだし…
これをみると橋下は無駄な努力をしてるようにしか思えん


228 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:27:12 ID:r26IVtx70
>>210
だな。ここまで危機感無いのはどうかと思うよ。
年収300万以下で、ウン千万の借金背負ってるような
状態なのに、乗馬と、月一回の旅行はやめないよ！
って言ってるようなもんなのに、何を考えているんだろうね
嘆願書出してる阿呆は


211 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:24:50 ID:EOwERZNrO
普通存続したければ、そのための対案出してるだろ？
住民グループは、どんな案を出してるんだ？


213 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:24:59 ID:fIQtHQPY0
存続反対署名なら参加するぜぃ！


238 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:29:56 ID:T8K8tHfA0
住民のいこいの場をなんだと思ってやがる！


265 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:33:51 ID:LEWFHrF7O
>>238
無駄金食いのお荷物だと思ってるんだろ。
それが事実だしな。


249 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:31:17 ID:H3m/utoT0
すでに財政破綻寸前で交流の場とか言ってる場合じゃない件


260 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:32:58 ID:T8K8tHfA0
このような高度な娯楽施設の運営は民間じゃ無理だな
財団職員の英知が必要


264 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:33:47 ID:tu8nUaVA0
>>260
英知ｗｗｗ


262 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:33:10 ID:Tuu8T5qX0
はっきりいって邪魔


281 ：名無しさん＠八周年[sage]：2008/03/05(水) 19:36:23 ID:o5o7DOIn0
なみはやを売る必要はない
補助金を全廃すればいいだけの事
橋下はこれを狙ってるはず

補助金の全廃
↓
出向組を呼び戻す
↓
財団への補助金カット
↓
指定管理者を募集
↓
府は4億近く削減、運営が民間になり、多種多様なイベント誘致
↓
三方一両“得”でウマー


293 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:38:49 ID:r/CvL12R0
「お勉強してほしい」
こういう言い方する奴で、ろくなのが居たためしが無いな（・ω・`


344 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:44:57 ID:/8Tq3kFu0
いい時代になったよ。

「夕張」って一言言えばみな黙る。


376 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:51:13 ID:u2CEnH4l0
「府民として」じゃなく、「地元の住民として」だな


380 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:51:54 ID:x3rLL2lP0
住民グループとやらがどんな活動に使っているのか気になる。


397 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:54:23 ID:PfCLZ/v10
一般住民は、あまり困らない
困ったとしても、困るなと思うだけで、抗議したりしない


403 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:55:01 ID:ezk8xJhm0
しかし、前の太田は何やってたんだ、なんも仕事してないだろ


413 ：名無しさん＠八周年[]：2008/03/05(水) 19:55:43 ID:sZDTePsr0
新幹線や高速も同様だが「ないよりあった方がいい」なんて理屈でやってたらキリがねーよ

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

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