2008年04月12日

【政治】懲戒免職になった公務員にも一部退職金を支給、総務省検討会

20080412002.gif■懲戒免公務員に一部退職金、総務省検討会記事を印刷する(日刊スポーツ)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
不祥事を起こした国家公務員への退職金の扱いを協議している総務省の有識者検討会は10日、懲戒免職者でも不祥事の程度に応じて退職金を一部支給することや、退職後に在職中の不祥事が発覚した場合に退職金を返還させる基準を厳しくすることなどを盛り込んだ報告書素案をまとめた。

 検討会は、近く素案を公開して一般から広く意見を聞いた上で、5月にも報告書をまとめ、増田寛也総務相に提出する。

 現行制度では退職金支給の対象外となる懲戒免職の職員に、一部でも支給することには批判も予想される。しかし、全額不支給は厳しすぎるとして停職処分にとどめるケースがあるとの問題点が指摘されており、不祥事の内容に応じて懲戒免職を適用しやすくする狙いもある。

 退職後の返還基準は、現行の「禁固以上の刑が確定」から「懲戒免職に値する行為が発覚」した場合まで対象を拡大。また、退職金返還などの決定に際し、公平性や客観性の観点から、各府省から独立した第3者機関を設置して判断を求めることも提言している。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



引用元:【政治】懲戒免職になった公務員にも一部退職金を支給、総務省検討会(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
5 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:38:23 ID:P2ntSnT80
>>1
民間企業で懲戒免職になっても退職金を子宮するようにするならいいとは思うが


6 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:38:45 ID:iDBJ1pjD0
なんで?なんで?なんで?


7 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:39:10 ID:JcDlcG7r0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \         ━━┓┃┃
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   ヽイレ,、   / ̄ ̄\ヾ ≧ \
   /   ./   _ノ  \     \
   | .  |    ( ●)(●)  それはないだろ
.  .    |  ヽ  (__人__)    常識的に考えて
.       ヽ,    ` ⌒´/        \
        |      く          \
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8 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:39:25 ID:zduwOyX90
こりゃないわ


9 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:39:32 ID:6G3lpWwLO
なんだよ
停職でごまかす奴がいるから懲戒免職にも退職金付けようってのか


11 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:39:38 ID:kwn/zBOzO

盗っ人に追い銭


12 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:39:51 ID:h7CFaTca0
ほんとコイツ等身内には甘いよな
明日は我が身だからか?w


13 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:40:18 ID:G+65W2ll0
>全額不支給は厳しすぎるとして停職処分にとどめるケース
そんな判断下した上司を処分すべきだろ。


14 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:40:20 ID:nmuQERoC0
どこの世界に懲戒免職で退職金出す会社があるんだバカ


15 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:40:54 ID:3n1o8Pb+0
あっまーーい!!


17 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:41:23 ID:NAblxqb70
犯罪は一回のミスとかで済ませられない行為なんだよね
決してやってはいけないミスなので死刑が妥当


18 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:41:42 ID:iDBJ1pjD0
懲戒免職覚悟で2ちゃんやってる俺らに対する挑戦か!?


21 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:42:02 ID:JHsO0/yD0
金をやるから出て行け、というケースを新設するということか
それもいいんだが、いずれにせよ激甘なんだな公務員ってやつは


22 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:42:44 ID:VxDu7KA10
ま、書いてあるとおり、
懲戒免職だと全額不支給になるのがが厳しすぎるので
停職でとどめるという処分になっているなら、
退職金4分の1で懲戒免職のほうがいいかもな。

不祥事起こした奴がそのまま働く可能性を減らした方がましだ。



32 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:46:32 ID:BOgYFtqm0
>>22

懲戒処分をよりやりやすくして取り消し裁判になっても勝てるようにするということでしょ。


42 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:50:47 ID:bAUorlNY0
>>22
1%  停職でとどめるという処分を退職金4分の1で懲戒免職
99%  横領などの懲戒免職でも退職金全額支給

公務員はリスクが少なく、横領しやすい社会になりました。



23 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:42:51 ID:hfz1olcg0
退職金でるから懲戒ギリギリまで不正できるってことじゃね〜か!


24 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:43:36 ID:2B+kfA6pO
大賛成だよ
私公務員だけど


25 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:43:53 ID:yhHDmj0C0
自分に子供がいたら将来は絶対公務員にさせるわw


26 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:44:41 ID:bAUorlNY0
>しかし、全額不支給は厳しすぎるとして停職処分にとどめるケースがある

何故、この点を正さない?


28 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:45:11 ID:HsDjegiZ0
ゼロじゃ可哀想だから支度金1万円くらいだったらくれてやってもいいんじゃね?


30 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:45:47 ID:8hC9n4XD0
やたらと懲戒免職にするのはよくない


31 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:46:21 ID:NVGWsbCU0
実際、飲酒運転でクビは厳しすぎるとかで停職に変わった人も
いるから何とも言えないな


33 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:47:01 ID:EA70azCc0
不祥事の程度ってw
重い不祥事起こしたから懲戒免職だろうが


36 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:48:43 ID:BOgYFtqm0
>>31

こないだ人事院の改定で飲酒も懲戒免職が適用が原則化されてるはず。

>>33

それをやりやすくしようということでしょ。普通なら懲戒程度の処分でも免職に出来るように


34 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:48:23 ID:bAUorlNY0
表向き理由
 全額不支給は厳しすぎるとして停職処分にとどめるケースがある

本当の理由
 懲戒免職でも退職金は全額支給


35 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:48:23 ID:tBz/xsBM0
不祥事の程度とは、懲戒免職相当のことでそれ以上でも以下でもない。
一部支給とはなんぞや?


37 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:48:46 ID:8hC9n4XD0
酒気帯び運転だけで懲戒免職で
退職金なしとか厳しすぎだろ?
くびだけでもきびしいのに
退職金もなしとは
高々罰金払えばすむような犯罪に
懲戒免職って


47 FREE ◆TIBETbFHe. New! 2008/04/10(木) 13:52:01 ID:lOpo+1G00
>>37
>酒気帯び運転だけで懲戒免職で
>退職金なしとか厳しすぎだろ

当然のことだろ
公務員だぞ
法に従えない公務員なんてあり得ないだろ


64 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:56:15 ID:8hC9n4XD0
>>47
酒気帯びで懲戒免職とかって
刑罰の重さと処分の重さがつりあってないじゃん
罰金ですんだりするんだぜ
仕事中以外での検挙なら
会社が処罰するようなことでもないような気がするが
それに酒気帯びだと民間でもくびだとは限らないだろ?
罰金取られるスピード違反でなら免職にならないんでしょ?
飲酒に関しては処分重すぎだろ?


73 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:59:42 ID:BOgYFtqm0
>>64

民間企業は最近は飲酒でも懲戒解雇対象になってるよ。特に飲料水や運輸業界は昔からそう。


77 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:00:35 ID:KW6LNkex0
>>64
おまえみたいな考えのやつが飲酒運転で事故起こすんだよ。



87 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:03:19 ID:BhgFQNL50
>>64
酒を飲んで運転するようなやつに仕事はまかせられません
この辺りの真剣さを君は解っているのかな?


50 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:53:07 ID:XzsoloTn0
>>37
本当に「厳しすぎ」だとしたら、裁判所に訴え出れば、酒気帯び運転だけで退職金なしの処分は
職場規律決定の裁量権を逸脱して違法という判決が出るはずだ。

そうしたら役所は処分を一段軽くして諭旨免職にすればいいだけ。


別に懲戒免職ならば退職金なしという原則を変える必要はない。


58 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:54:34 ID:Q2vwtH8KO
>>37
何言ってんの?呑んだ奴が悪いんだろ。


85 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:02:34 ID:8hC9n4XD0
>>58
悪いから罰金取られてるだろ?
なんでそれに退職金まで没収されるんだよ?
勤務中とか運転免許が必要な仕事じゃなければ会社とか関係ないじゃん
>>73
それがならないところもあるんだな
新聞社もならないところあるでしょ?
事故まで起こしてても


92 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 14:05:09 ID:ZiA4PWff0
>>85
だから公務員には通常の民間人以上の道徳や規律が求められるってなんで理解できない?
辞められない訳じゃないんだからふざけるな!って思うならそいつは辞めりゃいいんだしさ。


38 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:49:57 ID:XzsoloTn0
退職金が出なくても払った年金とかは次の職場でも通算されるわけで、
何が可哀想なのかわからない。退職金が出るのなら諭旨免職と懲戒免職を区分する意味もない。


62 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:54:56 ID:BOgYFtqm0
>>38

懲戒免職になると年金も減額される。というか免職にならんでも懲戒処分だと退職時の退職金もマイナス、年金も処分に応じて減額
される。警察が不祥事起こした警官を同日付依願退職とかさせてるのも懲戒免職にするとあらゆる方面の責任になってソイツらの年金や
退職金に響くからだよ


39 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:50:17 ID:/bCidazU0
おいおい・・・これは無いだろ。
どんだけ公務員に甘いんだよ。


40 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:50:25 ID:BRKPbcSwO
退職金は無しが当たり前だろ


43 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:51:00 ID:GpnDtf3C0
懲戒免職が確定し通知される前に自主退職して満額もらうつもりだろ


44 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:51:22 ID:cGhNn8fI0
賄賂を貰って免職されても
同僚から同情される腐敗風土。

それを後押しする有識者。


45 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:51:24 ID:yhHDmj0C0
つーか、こんなの通したら、今まで懲戒免職になった連中が
集団で訴訟起こすぞw


53 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:53:47 ID:bAUorlNY0
>>45
そこで、
>退職後に在職中の不祥事が発覚した場合に退職金を返還させる基準を厳しくする
が生きてくるんですよ。

つまり、退職後に返還がありなら、懲戒免職退職金無しでも、
退職後に退職金が後で払われるようにするって言う事とペアになりますからって理由で。w


46 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:51:40 ID:JiBUYhOC0
自治体とかによって処分がまちまちなのが問題だろ?
まずそっちをちゃんと統一してどうにかしないと


48 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:52:21 ID:PCtE297A0
払う価値など無い
0円で明細を出しとけ


49 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:52:36 ID:U3ql9YZN0
>全額不支給は厳しすぎるとして停職処分にとどめるケース
これを取り締まれよヴォケ
どこまで空気嫁ないんだ


51 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:53:09 ID:6whosrzv0
確かに酒気帯び運転で免職はちときついかもな。
横領犯が免職になって退職金出るってのはかんべんしてほしい。
泥棒を許容してるもんじゃん。


70 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:58:31 ID:8hC9n4XD0
>>51
民間なら横領犯にならないんじゃないの?
警察に突き出さずに内部で処理しないの?


83 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:01:53 ID:BOgYFtqm0
>>70

民間は横領した額を全額返済すれば告発なしで懲戒解雇になるだけだよ。出来ないと告発される。あと横領したら決算訂正とか
しないといけないから内部処理というのは難しい


88 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 14:03:54 ID:bAUorlNY0
>>83
民間と一緒にするなよ。w
民間はその会社が稼いだ金。
訴えようとどうしようと自分の金だ。自由にしていい。

公務員の金は、国民の血税だぞ。w


52 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:53:36 ID:93hcq1Y5O
失業保険ないんだっけ?


56 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:54:00 ID:ewSt3O6O0
有識者(笑)


65 名無しさん@八周年 age New! 2008/04/10(木) 13:56:20 ID:tN+1wwuH0
第3者機関(笑)


66 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:56:25 ID:XzsoloTn0
酒気帯び運転で退職金なしの免職はキツいというけど、それは本末転倒だろ。

社会情勢で飲酒運転が厳しく批判されている時期に、それでもなお飲酒運転をする
公務員が後を絶たない。だから厳罰を科してでも絶対に防止するという強い決意で
酒気帯びでも懲戒免職というルールを作ったのだ。もともと政策決定の段階で、

   公務員の飲酒運転防止の必要性>>>>>>>>公務員個人のかわいそうさ

という価値判断がなされていることを無視してはならない。


68 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 13:57:13 ID:pHMGsMPg0
まあ1か0かよりはいいんじゃない?


79 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 14:01:01 ID:bAUorlNY0
>>68
お前は何度公務員たちに騙されたら気が付くんだよwww
公務員がこういった法案を通そうとする時は、すべて自分たちが有利になるように法律の穴を開けておき、
後でその穴を最大限利用するんだよ。

つまり、横領がばれても退職金全額ゲットする為の布石だろ。これ。w


90 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:04:50 ID:hfz1olcg0
>>79
ごもっとも。だが、それは公務員に限ったことではないと思う
権力もってる人間・団体はどの世界でもやってると・・・
悲しいけど、これが現実だよな〜


71 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:58:41 ID:JHMzkkPj0
給与とかボーナスとか民間を基準にしてるんじゃなかったっけ?

民間って懲戒免職で退職金の一部って出るの?


72 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 13:59:25 ID:/Az8Qm1KO
年金を横領して返さず
告訴もされず
退職金までもらえるのか


84 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 14:02:33 ID:pHMGsMPg0
免職の可能性が増えるっていうのはいいことだぞ?
確かに退職金を払わずにもっと適用範囲を厳しくするのが理想だが、
なかなか一気に進めるのは難しい。

変わらないよりは少しずつでも進んだ方がいい。


93 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:05:18 ID:ZC3ZQ8DA0
もう日本って国は公務員に殺されるな


111 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 14:15:42 ID:fHvHN6m00
原則支給じゃなくて、支給には議会の承認が要るようにしろ


113 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 14:16:37 ID:IQiq9Zoz0
退職金払うなら依頼退職じゃん。


114 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:17:52 ID:/aScklyIO
抜け道はしっかり作ってるし。


117 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:19:23 ID:/S2DtSB90
絶対多数持ってて、遣ることがコレ?
「持ちつ持たれつ」ってことか・・・・


119 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:21:16 ID:8hC9n4XD0
それに酒気帯びなんて本人は
もう酒残ってないとおもって運転してる場合もあるでしょ?
過失だよね?
人死なせたわけじゃないのに
重すぎ



136 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:29:41 ID:/S2DtSB90
「過失」ってのは「予見可能性の結果回避義務違反」ってことや。
酒飲んだ後に運転すんのは「法律違反、故意」や。
ぼっちゃん、甘すぎるんとちゃうか?


120 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:22:03 ID:J/ERl4NM0
>>1

んで、その次は退職金を一部でも支給しているのに懲戒免職とは厳しすぎるとか言い出したりしてw


121 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:22:21 ID:yyHb1AaY0
>しかし、全額不支給は厳しすぎるとして停職処分にとどめるケースがあるとの問題点が指摘されており、
>不祥事の内容に応じて懲戒免職を適用しやすくする狙いもある。

おいおいw
不当な処分下した責任者も厳罰に処すれば無問題


137 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 14:29:45 ID:yDxvZ4UM0
まあ、なんでも一律ではなく、罰の程度を変えるのはありうると思う。
ただ、その場合、明確な基準とルールを法令で決めておく必要は有る。
裁量で処分を決めるのが、最悪。

しかし現段階では、この案に対しては慎重か反対くらいで丁度よい。
抜け道ありのザル法を出して来ないように。


142 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 14:35:18 ID:QpHJUTDB0
本末転倒も甚だしい


143 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:46:01 ID:vMfcEmKyO
公務員が犯罪者になる前提での話か。


144 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 14:48:48 ID:5/0e5xqa0
懲戒免職になる不祥事に程度も何もないだろ。


149 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 15:08:13 ID:DrGBlMfm0
民間だと退職金も未払い給与も全額放棄させられるのに。


153 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 15:20:49 ID:W/pgxGXf0
>>149
未払い給与の放棄は違法認定されてなかったっけ?どこでもやってるの?


157 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 15:28:16 ID:scbdXkHP0
>>153
違法じゃないし普通だろ。


150 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 15:08:24 ID:Mj91cFiM0
懲戒免職に値する不祥事をやらかしても退職金ゼロでは気の毒で
懲戒免職にふみきれないから退職金支給が必要とは

まさに逆転の発想!
俺なら懲戒免職に限らず不祥事起こしたら退職金減額するね。


152 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 15:17:15 ID:AUEwh1QJ0
有識者検討会

民間と かけ離れた 立派な考えを持っていますね


154 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 15:21:12 ID:huwGAg0A0
役人が幅を利かせると国が滅ぶ


155 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 15:24:34 ID:z4g8q1J50
>>154
もう滅んでるんだけど・・・


158 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 15:36:15 ID:jKapmO1qO
そもそも退職金っても全部税金じゃなく給与から積立もあるんだろ?


159 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 15:38:54 ID:z2PPRdnM0
労働契約で放棄に同意すれば退職金積立だろうが未払い給与だろうが法的に問題はない。


161 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 15:43:51 ID:seUvJbHVO
役人の雇用主は国民である
ってのは建前論だが、建前を放棄しだしたのかね?
建前論は実際上は空論ではあるけど、その理論的純粋さ故に正論なんだよ
建前を放棄すると、依って立つべき基準がなくなる
倫理のダムみたいなものだ
貯水量は増減してもダムの高さは変わらんし、そこまでの貯水を目標レベルとして管理、観察できる
漏れたら直し、弱くなれば補強し、維持するべきものだ

ダムに穴を穿つなど、蟻の一穴を自ら空けてどうする!


167 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 16:01:41 ID:J2SBIwXn0
こんなこと言い出すのは懲戒免職になる予定のあるやましい奴だろ


169 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 16:05:50 ID:93hcq1Y5O
あーやっぱり失業保険ないんだって。
その程度の支給ならいいと思うけど。


176 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 16:53:16 ID:A+2NitWK0
>>169
公務員は雇用保険料は納めていないのに
失業保険相当額の支給があるらしいよ。
ただ、退職金か失業保険相当額かの二択だから、
懲戒免職のときは出るんじゃないかな。


183 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 17:06:40 ID:93hcq1Y5O
>>176
それも考慮して給料の額決めてればいいんだけどね。
その分もらってその分納めるのと同じ事だし。
雇用保険月々では安いけどチリも積もれば、だよね。


175 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 16:49:10 ID:C4QabpvSO
法を守らなければいけない公僕が何言ってんだ?
言っている奴どこのどいつだ?

逆に公僕が法を犯したら無期懲役か死刑に値する
懲戒免職で済むくらいならすごい温情措置だとらえていただきたいが?


181 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 17:04:00 ID:gO5oWKcb0
> 総務省の有識者検討会
こいつらが非常識っていうオチか


187 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 17:11:25 ID:VzR68H50O
静岡県は、飲酒運転=懲戒免職とはっきり言っている
知事のレベルの違いか


189 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 17:13:46 ID:BpoUDXem0
これはひどい・・・・


190 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 17:14:39 ID:u7iJxnav0
国民の金使ってるんだから、国民に「何々に使っていいですか?」って聞けよ。
テメーたちが決める事じゃねーよ


196 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 17:27:38 ID:AH9e7jwV0
>>190
予算は国会を通す


191 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 17:17:48 ID:LheQioNj0
まあ、一応妥当か

これ要するに飲酒運転=懲戒免職となってる自治体増えたけど
人事委員会が停職に差し戻す事例が増えてるからって事だろ
裁判所が飲酒運転=懲戒免職相当と判例だしたら人事委員会も
躊躇なく厳しく押し通せるとおもうのだが


197 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 17:29:08 ID:o/EobId80
>>191
ずばり無関係。


195 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 17:26:27 ID:66rNjx8m0
懲戒免職に退職金www

どこまで民間を愚弄するきなんだ?


199 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 17:29:29 ID:J/ERl4NM0
もとより違反行為を起こさないために罰則強化してるのに
罰則が厳しすぎるからとやらかしておいて訴えるという本末転倒ぶりが酷すぎる。
しかも>>1みたいなこと今度は言い出すし。


202 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 17:31:54 ID:eUQbgudD0
>しかし、全額不支給は厳しすぎるとして停職処分にとどめるケースがあるとの問題点が指摘されており、
>不祥事の内容に応じて懲戒免職を適用しやすくする狙いもある。


順序が逆!

先に懲戒免職しやすいように法改正しろ!

話はそれからだ!


207 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 17:34:56 ID:dTVjrnOY0
懲戒免職の意味ないじゃん


209 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 17:38:10 ID:D8jTMmHJ0
発覚した時点でってのも大甘すぎる

犯罪を犯した時点で公務員としての資格を失うにきまってる


210 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 17:38:22 ID:UZE+9gFL0
ま、いいとこ取りになって慣例になるんだろうな。
通常(一般企業)なら普通に退職金のない懲戒免職に退職金が付いて、
従来停職程度(一般企業で停職程度)は停職で処分。
本来普通より厳しくてもいいのに一般企業より厳しい処分は一切なしと。
自浄作用ないし。


211 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 17:39:15 ID:jbkwllwSO
こんな事、検討してないで仕事汁。
普通の社会人は不祥事なんて起こさねーよ。
不祥事が起きる物として話してる時点で役人は異常過ぎる。


227 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 17:51:41 ID:TJOeSoqV0
賛否は、一部支給の「一部」がどの程度の割合なのかによるな…。
懲戒なら通常の2割でも十分過ぎるだろ…。


231 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 17:53:32 ID:NE4Hy8G+0
むしろ信用失墜に対する賠償金を取るべきだと思うが


234 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 18:00:01 ID:O23ClgTS0
懲戒免職に当たるほどの不祥事を
これまで平気でウヤムヤにしてたケースが多数ある
と白状してるわけですね?
その関係者処分してからにしろよ


235 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 18:00:44 ID:oK2mvb5N0
真面目にこんなことがまかり通るのか・・・
神経を疑うわ…


238 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 18:04:58 ID:nNz+SImj0
はぁ?
>全額不支給は厳しすぎるとして停職処分にとどめるケースがあるとの問題点が指摘されており

停職にすること自体に問題があるだろ
懲戒相応の事例に停職を決めた責任者も一緒に処罰すればいいだけ
何考えてんだ


239 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 18:05:57 ID:bCMZOVfK0
処分が発表される前の依願退職を認めるな。
処分後1年間は依願退職しても退職金の支払いは拒否すべきだ。


240 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 18:07:47 ID:GXzdRHCh0
>>全額不支給は厳しすぎるとして停職処分にとどめるケースがある

そこを見張るのが人事権もってるやつの仕事だろうが…


242 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 18:10:25 ID:n1dnn+ex0
懲戒免職で退職金……?




この国は一体どこまで公務員に優しいんでしょうか。


247 名無しさん@八周年 sage New! 2008/04/10(木) 18:28:32 ID:d3/I5kgN0
こんな事を話し合う為にも税金から人件費が出てるんだと思うとやってらんねぇ


248 名無しさん@八周年 New! 2008/04/10(木) 18:31:22 ID:xrFYCnjy0
>しかし、全額不支給は厳しすぎるとして停職処分にとどめるケースがあるとの問題点が指摘

どう考えても、とどめなきゃいいだけじゃね?
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



やばい会社のリストラ・失業お助けマニュアル

posted by nandemoarinsu at 18:49 | Comment(20) | TrackBack(36) | 政治ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by at 2008年04月12日 19:50
    公務員めざす俺にとってはうれしい報告だ
  2. Posted by at 2008年04月12日 20:22
    公務員目指してない俺にとっては酷い報告だ
  3. Posted by at 2008年04月12日 20:38
    ※1
    真っ当に仕事してりゃ懲戒受けることもあるめぇよ
    ハナから汚れる気満々か
    死ねよ屑
  4. Posted by   at 2008年04月12日 20:41
    まともに生きてるのが馬鹿らしく思えてくるな。酒飲んで運転して事故起こしまくろうか・・・
  5. Posted by at 2008年04月12日 20:47
    まじめに働いても退職金出ない会社も少なくいと思うけどな・・
  6. Posted by at 2008年04月12日 21:10
    金額次第ではいいんじゃないの?
    上限が「-10万円」。それ以上は認めん。
  7. Posted by   at 2008年04月12日 22:16
    懲戒免職に退職金とか議論する前に、
    横領したり明らかな失策した公務員の責任の所在をはっきりさせて、
    全額返還させるようにしろよ。

    血税をどれだけ懐に隠したと思ってるんだ。
  8. Posted by at 2008年04月12日 22:56
    法律を作っているのは人間。

    法を作っているのは人智。

    倫理を作っているのは、、、
    人智を超える何か。
  9. Posted by at 2008年04月12日 22:59
     まぁ交通事故でじっちゃを亡くした俺にとってはふざけるな、って内容だな。
  10. Posted by    at 2008年04月12日 23:17
    真面目に公務員目指すわ。
    一切汚職をしなかった親父みたいになりたい。
  11. Posted by at 2008年04月13日 07:01
    ぬぉぉぉーーーーー
    目眩がしてきた・・・
  12. Posted by www at 2008年04月13日 09:34
    そもそも厳しすぎるって
    どう考えても甘すぎるだろ

    公務員ってのは国を担う者といえる訳で
    それ故に聖職とされてる。
    だからこそ規則を破ると厳罰がある。

    免職対象、罰則が厳しいのは当たり前。
    それが理解できないなら政治家になる
    資格すらねぇわ
  13. Posted by ブログ自動更新 at 2008年04月13日 10:35
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  14. Posted by るる at 2008年04月13日 14:29
    馬鹿野郎!!罰金を取った上で、年金を減金しろよ。その位のポジション持ってるんだよ!!その上法により守られている。
    其れで懲戒免職になる位だから最低の人間だって事。公人としていらない人だよ
    世間的、この社会の物差しから言って優秀な人材だろうから民間でも問題ないでしょ。どんどん働いて納税して頂きたい。
  15. Posted by at 2008年04月13日 15:07
    公務員や政治家が国・国民及びその資産に故意に損害を与えた場合、
    不祥事を起こした人間と三親等以内の親族から強制的に損害額と罰金を徴収する。
    っていう法律作ってくれないかな。
    親族を巻き込むからやましい事やり難くなるでしょ。
    無関係な人間から取るのはやり過ぎかも知らんけど、これを守れるくらい潔癖な人じゃなきゃ国を動かしてほしくないわ。
  16. Posted by   at 2008年04月13日 21:19
    お前らに何と罵られてもかまわない。
    俺は公務員になってコツコツやるって決めてたんだ。
  17. Posted by at 2008年04月14日 00:56

    こつこつまじめにやってるなら懲戒免職なんてならないから安心しろw
  18. Posted by 米3 at 2008年04月14日 02:07
    こつこつやるなら頑張れよ
  19. Posted by at 2008年04月14日 03:13
    酒気帯びとか飲酒って
    殺人未遂でいいと思うんだけどね。
  20. Posted by at 2008年04月14日 09:17
    ふざけんなよ!そんな暇あんなら未解決事件捜査したり、年金の帳面でも調べろよ!
    まじで公僕は日本の害虫だな
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