2008年05月20日

【教育】”地方国立大即死?”国立大授業料を私大並みに引き上げ、最大5200億円捻出する試案…財務省

■国立大授業料、私大並みに 財務省、5200億円捻出案(asahi.com)

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引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
 財務省は19日の財政制度等審議会(財務相の諮問機関)で、国立大学予算で授業料引き上げなどによって最大5200億円を捻出(ねんしゅつ)できるとの試案を発表した。生まれた財源を高度な研究や人材育成、奨学金の拡充に充てるべきだとの主張も盛り込んだ。国から国立大に配る運営費交付金(08年度予算で約1兆2千億円)の増額論議を牽制(けんせい)する狙いがあると見られる。

 試案は、授業料を私立大並みに引き上げることで約2700億円、大学設置基準を超える教員費を削ることで約2500億円の財源を確保できるとしている。「義務教育ではないので、一般的な教育自体のコストを(税金で)補填(ほてん)することには慎重であるべきだ」とし、「高等教育の機会均等は、貸与奨学金での対応が適当」とした。


 財政審の西室泰三会長は会合後の記者会見で、この提言を6月にまとめる意見書に採用することは否定したものの、教育を受ける機会を損なう恐れもあり、論議を呼びそうだ。西室氏は「国立大学の授業料は個別に決められるが、相変わらず横並びだ」と指摘し、各大学に自主判断で授業料を見直すよう求めた。

 この日の財政審は、与党議員らから増額要求が強まっている教育、途上国援助(ODA)の予算について「財政状態からみて増やす状況にはない」との認識で一致。「11年度に基礎的財政収支を黒字化する政府目標の堅持が必要」との考え方を意見書に盛り込むことも決めた。
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


引用元:【教育】”地方国立大即死?”国立大授業料を私大並みに引き上げ、最大5200億円捻出する試案…財務省(2ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
4 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:34:07 ID:2DIL96Kx0
医歯薬獣医はそのままでいいだろ。


5 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:34:27 ID:PIWeWbmu0
まず私学助成金減らせよ。私学職員が公務員よりいい給料貰ってるなんておかしい。


28 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:37:51 ID:gvlP6Qu90
>>5
俺もそう思うわ。
あと助成金無しでやっていけないような私立や、
定員割れの酷すぎる私立は潰した方がいい。
国公立の学費を上げてどうすんだよ・・・
専門的な分野、芸術なんかはもっと安く、少数精鋭で。
医、薬、理、芸術には金をかけろ。国の財産になる。
飛び級推奨。ヨーロッパなんて学校掛け持ちしてるやつどれだけいるか。
学費がかかりすぎる。猫も杓子も大学行き過ぎ。
これじゃますます少子化に拍車がかかるぞ。


38 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:40:27 ID:Dn+7tui30
>>5
だよな。
私学補助金いっぱい使ってて国立大の学費上げようなんてもうアホか馬鹿かと。
昔みたいに国立=貧乏人の子が一生懸命勉強して入るとこ、私立=金持ちのボンボンが
親の金で入るとこ、って区分でいいと思うんだが。


112 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:47:26 ID:XxtIghYW0
>>5
>専門的な分野、芸術なんかはもっと安く、少数精鋭で。
>医、薬、理、芸術には金をかけろ。国の財産になる。

安くするのか金をかけるのか
おまえ結局どっちなんだよw

MITがYoutubeで無料講座を始めることだし、
ぶっちゃけ無駄な大学や公務員の数を減らす方が国のためになるだろ



127 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:49:00 ID:gvlP6Qu90
>>112
書き方悪かったな。
金をかけろっていうのは研究費などはケチらずに出してやれってこと。
学費をかけろって意味じゃない。


138 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:49:42 ID:/02JST1r0
で>>112はMITの無料講座を理解できるのかと、小一時間(ry


8 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:35:11 ID:2u1K41M70
地方国立即死だな
ますます東京の私立が太ってくわけだ
それでまた人材が東京に集中


9 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:35:21 ID:ZYXaNrEL0
成績にあわせて授業料決めればいい。
成績悪いと満額だが、上位三割くらいの優秀な生徒は安くするとか。

あと、これが一番大事だが、中 国 人 留 学 生 か ら ちゃ ん と と れ。


10 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:35:33 ID:1j4dr8Bo0
どこもかしこも国民から金を毟り取る気まんまんだな
歳出を削る案は全く見受けられないが


11 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:35:50 ID:3frjAOli0
社会福祉の次は教育か。
人材育てる気はないんだな。この国は。


12 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:35:57 ID:gcBX585d0
別に良いとは思うが、記事にもでてるよう、奨学金を充実させないといかんよ。


13 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:36:28 ID:bFgsHozL0
一部を除いて私学助成金は原則廃止しろよ


14 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:36:30 ID:RLeasJNz0
日本はもうダメだな
外国のために日本国民を徹底的に犠牲にするつもりだ
政府もマスゴミも外国の手先だし
民主主義は機能していないし


16 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:36:49 ID:HpvrfWR9O
また財務省か。


18 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:36:59 ID:JS8Ob3NF0
そんなんで誰が地方行くんだよ…私大への金減らせよ
私大卒だけど


19 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:36:59 ID:p2tIV8TiO
国立大学だけは授業料あげてくれんな
意味分からん国立、私立つぶせよ


21 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:37:00 ID:tpKegwkU0
難易度の高い国立ほど学費が安くなるというのはどう?


45 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:40:58 ID:Kfaqqu750
>>21
天才じゃないけど勉強したいってやつは一杯いるんだよ、まじで。



23 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:37:06 ID:Ywe7NijW0
だがこれ以上学力を落とすのもいかがなものか


24 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:37:11 ID:AmKJX5tX0
国立の授業料あげるのは仕方ないにしても
それならそんなに私大に補助金出すのはおかしいだろ。


30 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:38:26 ID:HM7H4kxL0
最近の傾向として、民間並みとか私立並みとか持ち出すのはなんなんだろうな


33 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:38:56 ID:NUW4kGDh0
国立の意味がねえ。
バカじゃねえの?
留学生には金ばらまくくせによ。


36 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:39:52 ID:OggAL77l0
え〜とみんな賛成の人多いのね。
でも私立並みにすると家庭の事情で国公立しか行けない地方の所得の低い
家庭の人たちは、大学行けなくなるんじゃないの?


39 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:40:33 ID:gvlP6Qu90
こんな俺もヨーロッパに留学していたが、
外国人には外国人用の授業料で少し現地人より割高。
外国人留学生にこんなに優しいのは日本くらいだぞ。
まず削るならそこ。月に20万貰ってる子が東大に居たけどな。
削るところと上げるところを完全に間違ってるだろ、財務省は。


40 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:40:34 ID:2u1K41M70
研究費なんかどんどん削られてるし
そうやってアメリカに人材流出していくんだろうな

日本は本当に駄目かもな


41 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:40:44 ID:hA6GwjHO0

財務の馬鹿どもは教育をなんだと思っているんだ、
まあ、文科もどうしようもないんだが・・・


43 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:40:49 ID:VDjnBxz90
外人には国費留学生と称して日本が給料を支払うのに、日本人学生は面倒見てくれません


44 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:40:51 ID:StVihNNv0
とにかく頭が良くて学びたい奴には無料にしろ
馬鹿だ大学は潰しても構わん


46 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:41:07 ID:AsOI7vSH0
むしろ国公立大は給付奨学金出す位じゃないと駄目だろ。
安易な値上げをして、地方の地道な人の高等教育機会を奪ったら
本当にこの国終わるぞ。


47 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:41:30 ID:G3lxMIV+0
教育に金掛けなかったら 国の未来は無いよ


49 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:41:43 ID:yqyVqTKy0
それやられたら自爆テロもんだよ
我が家は間違いなく破産


50 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:41:50 ID:PDzjGgkA0
日本終わったな


52 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:41:51 ID:rRdRmKZH0
大学入学の条件としてセンター主要5教科すべて6割以上としたらどうなるだろうな?
でも、これくらいのハードル付けても良いと思う。


80 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:44:01 ID:Dn+7tui30
>>52
センターで各教科1個でも6割以下で入れるとこなんて国立の中でも最底辺だ。


55 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:42:09 ID:EmdF3a0JO
法人化して授業料は大学ごとに自由に決められる
ように変わったのではなかったのか?


56 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:42:09 ID:puIeO4jUO
教育をきちんとしないで馬鹿量産

政治家やりたい方だい

癒着(゚д゚)ウマーですね?
国が滅びますよ!


58 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:42:18 ID:899MxVCe0
さすが官僚
教育に金をかけないとろくなことにならないぞ


59 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:42:34 ID:aRH5wY510
中国には金出すけど国内には出しませんってか
日本に金出しても利権もらえないから、外の国に出すのか?


65 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:43:14 ID:bMoaT6Ng0
地方は国立大だけで十分
留学生ばかりのFラン私大を早くつぶせ


66 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:43:14 ID:YGliLmt40
財務省は見事なまでに愚民化政策を実施したいようだなw


67 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:43:18 ID:20h1SedGO
次世代を育てる気が全くないな。
普通の中流家庭で学費払うのに一杯々々なのに。
ただでさえ日本の学費自己負担率は異常だってのに
頭おかしいよ


70 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:43:27 ID:4vY6Cssh0
他国にODAで金出しまくりで、国立大学は学費値上げか
どこの国の奴が政治やってんの? ほんと日本人なのか?


73 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:43:44 ID:AsOI7vSH0
犯罪者予備軍の中国人留学生に金ばら撒くくらいなら
給付奨学金を充実させて
金無いけどやる気ある学生にチャンス与えた方が
よっぽど日本のためになる。


77 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:43:46 ID:ielVWhta0
金持ちしか大学に入れないって事か。
良い人材を育てる気はないんだね。
日本、本格的に終わったな。


81 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:44:02 ID:7FaefCjM0
医学部はやばくないか?


82 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:44:07 ID:Cj/ZVW/o0
私学への助成を切るのが先だろ
高い方に併せてどうする?


83 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:44:13 ID:W95ePpux0
これだけはありえんだろ…


88 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:44:52 ID:UC1f/qjE0
どんどん日本がだめになっていくなぁ
公務員の給料減らすとか、無駄遣い減らすとか
いろいろあるだろう


90 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:45:04 ID:GCDs+wiH0
大学2年に”企業序論”、3年の授業に、”企業実習”を組み込めば、
パテントで大学は儲かることもまれにはあるだろうが、
東証の社長は、大学は経費発生部門と見ているようだから、
投資の対象ではないのだろう。


93 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:45:28 ID:gvlP6Qu90
とにかく大学に行くやつが多すぎる。
馬鹿でもいける大学なんて意味がないんだよ。
おまけに卒業は阿呆みたいに楽なのが日本の大学。芸術大学系も同じ。

本当に実力と才能のある奴のみが大学にいければいい。
あとは高卒でも専門的に何かを習得して、就職する方が
本人の為にも日本のためにも良いんだけど。

政府は私学の助成金をまず全廃とは言わないけど半分くらいにした方がいいって。
あと早急に教育システムの見直しもしたほうが良いよ。
マジで財務省にメールしようかしら。


135 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:49:24 ID:Dn+7tui30
>>93
全廃でいいよ、私学補助金は。
それじゃあ授業料上がって貧乏人の子供は大学行けないなどと言うなかれ。
その分、国立の学費安くするから勉強して勝って入れ。そこで勝てないような奴は
才能が無いんだから早目に就職して手に職つけれ。


94 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:45:33 ID:P4sOPg7eO
日本の話とはにわかに信じがたい。。。


97 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:46:01 ID:Vic/YlAc0
東大は低所得者の学費無料にしたよな。 矛盾してるだろ
所得の差による格差の固定を容認しないのが国立大の姿勢じゃなかったのか?


98 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:46:05 ID:0I/uLzoN0
いまは一流大学を出たからと言って、勝ち組になれるとは限らない。
大学・大学院まで行く人が増えたからね。

だから、大学に行ける人を減らそうとしているんだよ。
お金持ちの息子・娘が楽に大学を出て勝ち組になれるようにね。



118 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:47:59 ID:EmdF3a0JO
>>98
陰謀論は要らないなぁ…


99 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:46:15 ID:XHwTYk+m0
私学助成なくせって暴論だと
まあ底辺国立を潰せって話になるわな
早慶みたいな名門まで無くせって言い出す馬鹿は死んだ方がいい


100 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:46:15 ID:lYUo9+au0
私大をまっ先に挙げる奴がいるが
どう考えてもシナ人留学生から切るべきだろ…
この国はもう終わりだ。


139 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:49:42 ID:hA6GwjHO0
>>100

まったくね、
国費で外人に勉強(実態はアルバイト)させておいて、
自国の学生への負担を増やすとは。


104 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:46:41 ID:Y+pnonJ50
外人には奨学金制度があるけど、
日本人への奨学金は、無利子だけど返還しなきゃならない学費ローンだからな〜


117 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:47:53 ID:FhQKdzOd0
>>104
最近は返還しない(できない)人が多いらしいよ。


109 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:47:16 ID:aqg/EEs6O
>捻出した巨額の財源は優秀な人材育成に・・・

ないないW
その金で道路作られる可能性の方が高い。
もう、みんな気付いてるだろうけど、ここ最近政府は本当におかしい。 
あらゆる可能性を考えて自衛しようなお互い。
でないとヤバいぞマジで。


128 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:49:01 ID:gu6BVY5y0
>>109
道路ならまだいいよ。一応、国民の為にもなるから。
支那人の次は、朝鮮人留学生にも金出してやろう
なんて話にもなりかねないのがこの国の怖いところ。

ホント、何人が政治してんだ? と、つくづく思う


116 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:47:53 ID:wHc1nYQ60
教育をどうにかして、質の高い労働者を量産して、高付加価値産業に


123 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:48:28 ID:IC69JufhO
私大工作員の学生集めの策略か?


125 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:48:57 ID:/4NJ4eLv0
留学生受け入れをやめればいい。
乞食に恵む前に自分の息子を何とかしろ。


130 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:49:04 ID:P2uo2D60O
なんで日本の大学なのに、日本人がいくと高額な授業料で、中国人はタダなの?


131 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:49:05 ID:siUNSUL60
地方国立の大半は元々大学ではなくて教員養成学校だろ?
今の世の中、教員は余ってるんだから、存在意義なくね?


132 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:49:15 ID:YYGldzzg0
金のあるやつしか大学に行けない時代の到来か
日本\(^O^)/オワタ


133 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:49:24 ID:rHsucucg0
まぁ、大卒者の多くが最終的には理系で言えば工場技術者か、
文系で言えば営業のような、たいした教養も専門知識も必要でない
ポジションに座るのに、日本は大卒者を量産しすぎたという感はあるけどな。

大学を卒業しないとできないような仕事のポストの少なさを考えると、
大卒者なんてもともとこんなに入らなかったのだとも思う。
CADをこねくり回すのに、なにも複素積分は必要あるまい。


137 :???:2008/05/20(火) 00:49:34 ID:JvYyrSAU0
地方国立大でも定員割れのところがあるから授業料が私大並みなら
首都圏に行きましょうかってなるよな。地方の時代の終わりかな?(w


142 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:50:20 ID:wHc1nYQ60
今、国公立大学が辛うじて多くの国民に開いている高等教育への道を
財政だけの理由で根こそぎ破壊しますか。

金勘定しかできない勉強バカの財務官僚ってのは、ホントに部分最適しか見ないんだな。


186 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:55:04 ID:dWSBLWk90
>>142
まさにその通り。
小学校の時とか、中卒級から東大級まで同じクラスにいるわけだが、
勉強だけできる奴が提案することって、たいてい自分のことしか見えてないんだよな。
で、その意見が採用されたとしても成功した試しがない。
クラスのみんな大ブーイングのなか、そいつは必死に言い訳してる。


143 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:50:30 ID:/RcQITj10
ありえねぇ、削るべき所を削らずまさかの学費とは


146 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:50:32 ID:l7Qogl1x0
地方国立が私立並なら私立行くわ、ヴォケwww

あんな駅弁学費以外なんのメリットもない


151 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:51:10 ID:qFAF+s8k0
つーか、そのうち定員割れで学校の数も減ってくるんだろ。
そのままにしてれば丁度いい感じに落ち着くだろ。


155 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:51:29 ID:dhLRHxUg0
企業と共同研究なんかやって、自分らで資金をかき集めてくるしかないな。

とくに、理系は。


156 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:51:38 ID:cx015NNq0
何でそんなことするんだろ?
貧乏人は国立を目指せってのはなくなるのか?


161 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:52:23 ID:rHsucucg0
>>156
たぶん「貧乏人は高等教育なんてしなくていいから、さっさと働け」
だと思う。


192 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:55:24 ID:VSJqfJ6b0
>>161
でもなぁ。
金かけて教え込まないと大学にすら合格できないようなやつらに
大学の学問を学ばせても意味が無いよな。


158 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:52:06 ID:m/8jwg1C0
貧乏人は頭脳を鍛えて海外に出ろってことだろ。


160 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:52:17 ID:6XaIKN5Y0
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。

1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%

上記 1)+2)+3)+5)=262万円!年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの?血税ですよ。



これか・・・


162 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:52:31 ID:Iv+VWYkd0
金がないとできないような研究をやってる奴はカス


191 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:55:20 ID:u0GAXyjW0
>>162
人海戦術で飼料集めをしなければいけないような大規模な社会調査や、
そもそも高額の特殊な機械を使わないとどうにもならないような物理測定みたいなのは、
金を使わないとどうにもならないわけだが。

アメリカやヨーロッパだって、経済学の大規模調査や、施設規模の巨大機械を
使用する研究には、莫大な予算つけてるぞ。そうしないと、どうにもならないから。

金を使わずに特注の音響エンジンや粒子加速器を作る方法があるならともかく。
金を使わないとどうにもなら無いことは、世の中たくさんある。



167 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:52:54 ID:YxfuHdkV0
もぅ〜なんでもかんでも!
値上げ大国だな


177 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:54:06 ID:VpiPWBGM0
ものすごい格差固定社会だなwww


178 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:54:09 ID:L5lSJi0L0
私立の人数稼ぎのために外国人留学生で水増ししてるとこから潰せよ


181 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:54:19 ID:gvlP6Qu90
貧乏人は大学行くな、ではなくて、
才能や頭脳を持ち合わせて無い人間は金のある無しに関らず
高等教育を受ける必要はないという風にあるべき。
その代わりそういう人達にも得意な分野って言うのがあるだろうから、
それだけを専門的に学べる機関があればいいだけ。
教育システムは欧米の方が良いな。高等教育は。


183 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:54:34 ID:M/NtTBtt0
>>1
年次改革要望書で米国がそれを要求している事実はあるのか?
米国では私学が主流だからな。
米国の要求は、自国の失敗を日本に押し付けて、日本の成功を潰すことにある。


185 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:54:56 ID:jtrLXx660
この提案をしたのが、文科省じゃなくて財務省ってところがみそな気がします。


199 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:56:08 ID:2ZlQryJE0
中国共産党と日本どっちが先に崩壊するか
どう考えても日本が先につぶれるよな


201 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:56:11 ID:HWLZcMCS0
私立医学部なんて医学部人気の今でも
いまだに6割は医者の息子で占めてるからなあ
国立でもそうなるんかなあ


207 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:56:50 ID:yAehAtgk0
あれでしょ、国立は中国人留学生沢山入れるから
その分、自国の学生を私立に蹴り飛ばす
勿論、貧乏野郎は大学に行く機会すら与えられん


212 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:57:07 ID:kIRxXz7m0
社会階層の固定化が進み、
貧乏人がはい上がれないシステムが益々進みますね
教育に金をかけない国家は衰退する一方です
財務省は日本をどうするつもりなんですか?(怒


236 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:59:12 ID:hSo4hTTl0
COEのひとつも取れないような駅弁は大学やってる意味ないだろ。
基礎教養をちょい馬鹿な
地方人にもってことなら短大で十分だろ。

>>212
奨学金が世の中には腐るほどあります。


213 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:57:11 ID:4oVw8Z3vO
ゆとり教育に続く日本国民の知力低下作戦第2弾
最低だな。どこの国に金もらってこんな提案してんだよ


216 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:57:29 ID:u0GAXyjW0
>>213
自国の資本家w


222 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:58:07 ID:a2Qrv0mt0
当たり前じゃん
この国は間もなく1000兆円に財政赤字がふくらむんだぞ?
税金も公共料金も上がって当然!
銀行に預けてる預金にまでがっぽり課税されるようになる
実際にそれが可能な方向へどんどん法改正されてきてるじゃないか



240 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:59:25 ID:l7Qogl1x0
>>222
なら無駄な道路と独立行政法人と公務員減らしてからにしろw



324 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:05:08 ID:GN7xQaWm0
>>222
無駄が省かれた上での増税ならともかく、外国に金をばらまき、日本の金で、日本人ももらえないような金額の奨学金だして留学生を受け入れてるから批判される。
まぁこの国は世界のATMみたいなもんだな。それか都合のいい女。日本人は奴隷だよ。


223 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:58:19 ID:0qZKj3ar0
国立大学の学費の推移(文部科学省 国立大学法人支援課)

昭和50年度 授業料 36,000円 入学金 50,000円 合計 86,000円
昭和55年度 授業料 180,000円 入学金 80,000円 合計 260,000円
昭和60年度 授業料 252,000円 入学金 120,000円 合計 372,000円
平成元年度 授業料 339,600円 入学金 185,400円 合計 525,000円
平成6年度 授業料 411,600円 入学金 260,000円 合計 671,600円
平成12年度 授業料 478,800円 入学金 277,000円 合計 755,800円
平成18年度 授業料 535,800円 入学金 282,000円 合計 817,800円



316 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:04:48 ID:cx015NNq0
>>223
順調に上がってんだねー、
俺は大学なんて行ける頭も努力もしなかったけど、
努力してる人には行けるようにして欲しいものだなー。


226 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:58:33 ID:m/8jwg1C0
しかし、地方の国立のほうがマスプロ私大よりもはるかに教育の質はいいぞ。


230 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:58:51 ID:dhLRHxUg0
減らすべきは、大学の「数」なんじゃないの・・・。


237 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:59:21 ID:QA0mB4+60
何か方向間違ってる。人材を育てたくないみたい。


245 :???:2008/05/20(火) 00:59:50 ID:JvYyrSAU0
ただなあ、地方の駅弁大学は相当前から潰す計画だと思うぞ。(w
今、交付金をどんどん削減しているから。(w


246 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:59:51 ID:W444/PLj0
これ政府っていうより官僚だよね?
提案したの。
つまり日本の利権汚職は政治家だけじゃなく各省庁の官僚もって事じゃね


247 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 00:59:54 ID:PSCeuoL/O
ますます格差社会だな。

自分は貸与奨学金で新入社員の時点で200万の借金持ちだったよ。
初任給から月に2万ずつ返した。
二種奨学金で3%の利子有りだったから
最初は利子ばかり払ってなかなか元金減らなかった。

学費が上がると、単純にこの借金の額が上がるんだろうな。
かなりキツいよ、貸与奨学金。


265 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:01:02 ID:IDbB5HU+0
留学生には給与で莫大な奨学金あげてる癖に日本人学生には貸与ですか

おまけに私大との差を縮めるとか何訳分からないこと言ってんだ
低所得層から大学に完全に行けなくなるだろ頭おかしい


266 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:01:09 ID:1PaWJY+20
私立大学から、献金もらったな、これ。


271 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:01:17 ID:6ituHM0d0
大学潰れまくったら自殺するポスドク増えるんだろうなあ


280 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:02:07 ID:VgUoqYDQ0
少子化だなんだというなら、
国立大学は、日本国民が進学する場合、学費も寮費も無料にすべきだ。
学ぶ意欲のある優秀な人間は大学まで心配なく行けるように。
中国人留学生に何百万もつぎ込む余裕があるのだから。


282 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:02:24 ID:3/kT+Z2+0
日本って、将来的に大学までの授業料を無料化する事を目指す
国際宣言みたいなのに賛同してなかったっけ?

現実的に無料化は簡単に進まないだろうとは思ってたけど、
いくらなんでもまさか豪快に逆走しようとするとは。


294 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:03:23 ID:gvlP6Qu90
とにかく私大が多すぎる・・・・


298 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:03:33 ID:FFar77PS0
留学生支援金を国立に回すべきだよなどう考えても。
学力もそうだろうけど、経済的に国立目指すひともいるんだろうし
Fラン私大に助成金入れてもゆとり日本人大学生が量産されるだけで
日本を支える人材が育たないじゃないか


299 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:03:38 ID:u+iaKl5I0
これはいいことなんじゃね?


306 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:04:03 ID:TTxXyoy80
教育ぐらいは別枠で考えろよ・・・


307 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:04:06 ID:mjd0z+Ht0
少子化対策で

客が少なくなるから授業料あげて売上維持って事?


336 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:05:49 ID:C3CGyDDC0
日本は本当におもしろい国だな
海外から見ているとよくわかる


370 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:08:26 ID:SxyTCWKx0
教育を軽視した国は滅びるんじゃないか?
親の経済力で人生をほぼ決める制度はまずい。


379 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:08:40 ID:Ctyhtu9/0
アメリカみたいに自衛官のお勤め済ませたら学費免除とかにすれば
いいんでないかい。国立に関しては


380 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:08:45 ID:t7Br9YDz0
地方は経済的に苦しいから地元国立大で地味に頑張る人って
結構いるのだけど、大学が都会にしかなくなると、どの時点で
チャンスを奪われる人も多いだよね。無駄な道路よりは必要
だと思うよ。


384 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:08:55 ID:oClchlEV0
留学生はこっちもちじゃなくて、相手国持ちでいいだろ

特に中国・韓国なんて国民は兎も角、国は十分金持ってるだろ


389 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:09:06 ID:y7MaXLA5O
どうして各方面の無駄な歳出を減らすという単純なことができないんだ
好き放題使いたいけど、金が足りないから一杯取りたい?いい加減にしろよ糞が


390 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:09:11 ID:yAehAtgk0
もう貧乏人は完全に医者になれないんじゃないの?


401 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:10:17 ID:l7Qogl1x0
>>390
医者どころか弁護士にもなれないがなw

司法試験もいずれ馬鹿高いローを出ないと受けられなくなる。
若しくは予備試験かw


397 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:09:48 ID:NBBwQ+Ee0
私大並に学費上げると理系壊滅しそうだな。
医学部から天才肌の偏差値エリート連中が消えるとすれば好ましいが。


405 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:10:31 ID:Cj6Rmai/0
まぁあれだ、そのうち本当に優秀な学生は
日本を見限って出て行くのがデフォに為るんだろうな


417 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:11:48 ID:sQgYuSNx0

けど道路はつくり続けるんだけどな


439 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:13:31 ID:LNsHNOW00
なんで日本はこんなんなっちまったの?

本気で行政機関が外国人に乗っ取られてる気がしてきたわ。


448 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:14:11 ID:oClchlEV0
・留学生の賄い終了
・私学助成の順次廃止(私大淘汰)

最低でもコレは先にしてからだろ。
あと、地方大学の淘汰は授業料じゃなくて予算配分を競争させればいい。


456 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:14:36 ID:MMWK5aMX0
>>1
>生まれた財源を高度な研究や人材育成、奨学金の拡充に充てるべき
これで、旧帝あたりにお金を回すんならいいんじゃないかな
でもあくまで試算だし、確定って訳じゃないだろ


476 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:16:09 ID:M0fzh3xC0
あれ?むしろ欧米諸国比較が大好きな政府は学費は無料にすべきなんじゃね!?


552 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:21:14 ID:TTxXyoy80
景気の動向とか関係なく順調に値上げしてるのは何でなんだ


557 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:21:37 ID:EcCr5X9u0
どうしても消費税を上げたいんだな。

介護保険のカットといい、露骨過ぎ。


609 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:25:53 ID:YFopCqha0
教育さえ奪われるのか…


621 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:26:51 ID:/IXPkiKJ0
これで、5200億円浮かして、アフリカに1兆円寄付w


628 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:27:35 ID:PIWeWbmu0
なんで私学の理事やらが大儲けしてるんだよ。


632 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:27:54 ID:aqg/EEs6O
使えない英語教育してるのは、国外逃亡出来ないようにする為?


633 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:27:57 ID:OPJVQ1hQ0
こりゃ消費税10%突破とあわせて一人っ子政策ですか?


665 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:29:55 ID:aAnNEz540
まあ国立といってもいろいろだからなーw


687 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:31:30 ID:blQxev6f0
人材育成まで放棄したら、この国はもうおしましだろ・・・
役人は何を考えてるんだ?


713 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:33:46 ID:Ss/+CAOk0
いいんじゃないの?
優秀な学生には奨学金与えて、授業料免除とかの優遇措置してやればさ。
どうせ大学入っても勉強しない奴がほとんどなんだし。俺もそうだったけど。


718 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:34:12 ID:OPJVQ1hQ0
所得が上がらないばかりか消費税増税で実質下げられようとしているのに。


740 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:36:13 ID:MMWK5aMX0
上位大学は安泰だけど、下位大学はますます厳しくなりそうだな
元々官僚なんて東大京大とか出身ばっかだし、世界に通用する大学ということを考えると、
やっぱりその辺を重点化したいってのもわかるんだけどな


745 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:36:47 ID:aqg/EEs6O
資源の無い技術立国日本にとって教育は生命線なのに。


762 :名無しさん@八周年:2008/05/20(火) 01:37:55 ID:M19TDKwsO
まだ決まった訳じゃない


といってられないのが日本クオリティ
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで


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私のあしながおじさん(1)

posted by nandemoarinsu at 03:14 | Comment(49) | TrackBack(7) | 政治ニュース

この記事へのコメント
  1. Posted by FF at 2008年05月20日 04:26
    私立きったらまず大学の数が足りないだろ…私立の助成金を切るなら大幅に国立増やせつー話
  2. Posted by at 2008年05月20日 04:27
    低所得層に高等教育を受ける機会を与えないで、
    代々奴隷にとどめておくための布石に見える。

    教育に金かけなくなったら、本当に国が潰れると思う。
  3. Posted by at 2008年05月20日 04:35
    授業料奨学金で払ってる俺は間違いなく死ねる
  4. Posted by at 2008年05月20日 05:16
    国公立大学の予算削って、削ったぶんを高度な研究や人材育成に企てる?
    おいおい。国公立大学の予算削ったら、高度な研究を行える技術者が育たなくなるだろうが。育成する人材自体がいなくなるじゃねえか。
    本末転倒の逆効果。
    財務省は馬鹿か?
    てかたぶん、官僚ってのは金持ちばかりだから「授業料が今の倍になっても軽く払えるよね?」とか思ってそうだな。
    一般市民には国立大学の授業料すらけっこう辛いんだぞ。
  5. Posted by at 2008年05月20日 05:43
    日本の国立大学の入学金・授業料の高さは現時点で世界トップレベル。
    ちなみに奨学金の返還義務とかありえん。
    普通に借金だろ。
    フランスだと登録料10万ちょいで国立通える。
    もちろん奨学金は返還義務なし。
  6. Posted by at 2008年05月20日 05:56
    奨学金まみれで美大に通う俺って一体・・・
  7. Posted by    at 2008年05月20日 06:09
    日本の学生運動の原因は、授業料値上げの反対もあっただろ?今やる奴いないのか
  8. Posted by at 2008年05月20日 06:21
    >>80
    京大理学部……。
  9. Posted by at 2008年05月20日 06:34
    米7
    かなり下火だけどやってる人もいる。

    ただ、昔の学生運動のせいか運動に対して良いイメージ持ってる人は少ないみたい。
  10. Posted by at 2008年05月20日 07:43
    阪市京市首都大とかの公立大大勝利なのかな?

    首都大は学費いっちゃん安いらしいし
  11. Posted by at 2008年05月20日 07:56
    スレタイ通りに読んだら、
    政府立案の新しい税収を考えました♡

    って見えるんだが、どうよ
  12. Posted by at 2008年05月20日 08:03
    東京だけに人集中させた本当に馬鹿すぎ
    地震おこったら皆で心中じゃん

    てかそれが目的?
  13. Posted by at 2008年05月20日 08:26
    教員費を削る→事務関係を削る
    ならいいが
          →ポスドクや助手関係も削る
    だったら、俺涙目・・・
    研究費の増加はうれしいが、働き口が減るのはやばすぎる
    ただでさえポスドクは薄給で苦労しているのに・・・
         
  14. Posted by at 2008年05月20日 08:33
    また教育格差が広がるのか・・・
  15. Posted by at 2008年05月20日 08:57
    日本、本気で終わったな
    将来の投資である医療福祉や教育関係から削って
    今の財政をごまかすことしか考えてない
    もう既に借金スパイラル入ってるよね
  16. Posted by at 2008年05月20日 09:11
    これって財務省の意趣返しだろw
    「教育を盾にたやすく増額要請するんじゃねえ」っていう脅し
  17. Posted by at 2008年05月20日 09:46
    嫌なニュースばかりだ。
    なにが嫌って未来が失われていくニュースばかりなことだ。
  18. Posted by at 2008年05月20日 10:09
    私大減らして良いだろ
    学歴が欲しいとか遊びたいとか、
    それだけの為に猫も杓子も入れる大学があるのがおかしい

    才能、実力、やる気のどれかがある奴だけ行けば良いんだよ
    大学も、高校もさ
    貧乏でも本気でやる気がある奴には最大限の奨学金を出してやれ
  19. Posted by at 2008年05月20日 10:18
    >>21
    平均レベルで見れば、一流大学入る家庭は中堅大学に行く家庭より生活レベルが高い。
    駅弁ならともかく中高の環境の差も小さくないわけで。
    まぁ、仮にも国立の授業料増やす位なら、まずそこら中に転がってるFラン潰せって思うがなー。

    ちなみに高校時代、偏差値40位のアホ私立にいたが、毎年「助成金増やせ!」って
    手紙を1人5枚ずつ配って身内の署名もらうことがノルマだった。
    拝金主義の糞私立共潰すのが一番先だろう。
  20. Posted by at 2008年05月20日 10:33
    外国を引き合いに出す奴って何なの
  21. Posted by at 2008年05月20日 10:42
    親の収入に応じた授業料と成績に応じた返済義務のない奨学金でおk
    勉強する気の無いボンボンから取れるだけとればいい
  22. Posted by at 2008年05月20日 10:43
    日本がおかしくなけりゃ外国の話なんて出ないんだろうが
  23. Posted by at 2008年05月20日 12:53
    「高等教育の機会均等は、貸与奨学金での対応が適当」

    育英会の1種奨学金1年分で学費払いきれないのに…
    何をおっしゃるウサギさんって感じ
  24. Posted by   at 2008年05月20日 13:01
    末期のシムシティだな・・・
     
    財産を蓄えた自分達家族はどうせ私立にいれるから
    財政の為に国立から多く金を取ろうとするとは
     
    20年後の日本はトップは氷河期でスカスカ
    働き盛りはゆとり組
    新入社員は金銭が理由でまともな教育が受けれなかった組
     
    どうすんのコレ?
  25. Posted by at 2008年05月20日 13:11
    米10
    国立の授業料があがって公立は据え置きなんてあると思うか?

    まあ、この話に関しては、財務省提案だからな。
  26. Posted by at 2008年05月20日 13:46
    >>米1
    何を言っているのか理解できない
  27. Posted by at 2008年05月20日 14:12
    国立だが研究費はまともな研究やれば企業から出資あるんだが、他は違うのかな。
  28. Posted by at 2008年05月20日 14:14
    ほんとに一揆起こすしかないんじゃ……
  29. Posted by at 2008年05月20日 14:16
    これゆとり教育世代は物凄い被害じゃないか?

    小学校で同じ事を2度やらされ、中学校では1年飛ばされ、高校では習ってない事を学習済みと扱われ、大学ではヒマラヤほど高い授業料ぼったくられるのか
  30. Posted by at 2008年05月20日 14:20
    米27
    まともな研究、最先端な研究だとしても、「基礎研究」だと企業から出資はない
    うちの研究室の研究費は研究科の予算(国立だからそんなにない・・・)、GCOE、某薬系メーカーが一社、だけ
    うちみたいに後10年20年立てば、応用研究の段階に進めるだろうという分野は国にたよるしかない
  31. Posted by at 2008年05月20日 14:23
    家庭では金持ちほど教育に一番カネかけてんのに何で国は教育にカネかけないのか・・・これならもうどんなに努力しても低所得層は報われないじゃないか!
    ふざけんな!
  32. Posted by at 2008年05月20日 15:16
    とりあえず偏差値40未満の私立大学はなくすべき。
  33. Posted by at 2008年05月20日 15:21
    俺は>>52が心配だ
  34. Posted by at 2008年05月20日 15:38
    そうやって金持ちばっかりが政治家になってくから格差社会がよくならねーんだよ。
    政治家は金銭感覚完全に狂ってる。違う世界の住民なんだよ。
    だから中国人には(たった)これくらいの奨学金あげてもいいじゃん。
    日本国民にはたったこれくらいの金、貸与でも返せるでしょ、ってなる。
  35. Posted by   at 2008年05月20日 16:01
    まず留学生にかける費用を9割削ってからにしろ。
  36. Posted by at 2008年05月20日 17:34
    まぁ、お前らも>>1読もうなー。
    >>「高等教育の機会均等は、貸与奨学金での対応が適当」とした。
    Fランに奨学金ばら撒くならともかく、まともな大学に
    5000億分の奨学金わけるならそんな叩くほどでもないんでない?
    奨学金不要な程度の人ならもとより問題ないし、
    真面目に勉強して必要だって人には今まで以上の分いくんしょ?

    「そんなの信用できません^^;」な人には何いっても仕方ないんだろうけど。
  37. Posted by at 2008年05月20日 17:55
    道路は聖域だが教育は聖域ではない、と。

    すげえ国だw
  38. Posted by at 2008年05月20日 20:15
    マイナー駅弁は価値がなくなるな
    これでどんどん地方は切り捨てられてゆく

    まずはFEランク大学を削除
    つか倍率1倍以下の大学、短大、専門をつぶせ
    なんのためにあるんだよ
  39. Posted by at 2008年05月20日 21:29
    18年度に上げたのにまた値上げすんのかよ…

    >生まれた財源を高度な研究や人材育成、奨学金の拡充に充てるべき
    使い道が曖昧すぎて説得力を全く感じない
    奨学金の額が増えるのか?それとも奨学金を受けられる人数が増えるのか?

  40. Posted by at 2008年05月20日 21:31
    公務員と政治家の給与を半分にしよう。
    お国のためにと民間に犠牲を強いるなら、
    それくらい当然と思う。
  41. Posted by at 2008年05月20日 21:36
    は?・・・国が馬鹿量産体制を整えるとかなんなの?死ぬの?そんなに日本を終わらせたいわけ?もうマジ基地外と売国奴は死んでくれ
  42. Posted by at 2008年05月20日 21:37
    これ以上学費上げると奨学金で賄えなくなる可能性が高い。
    今は53万だったけ?
    日本学生支援機構の無利子貸与金でぎりぎり払えるね。
    これが私立レベルになると……
    分かりますよね、財務省さん^^
  43. Posted by at 2008年05月20日 22:48
    ・・・棄国子女を増やそうとでも?
  44. Posted by   at 2008年05月20日 23:10
    米39
    奨学金の総額は減っている
    有名なところで現JASSO(旧育英会)は小泉が予算大幅減額、福田が中国人留学生にばらまきでかなり減った
    安部が科学技術振興費予算を増加したけど、福田が安部が増やしすぎたとかけちをつけて減額した
    おまけに幹細胞系(万能細胞)の研究予算にがばっと割り当てたのに全体予算は増えていないから他の分野の予算が大幅削減

    つまりだ
    奨学金予算削減傾向
    振興費削減傾向
  45. Posted by at 2008年05月20日 23:32
    てか今って東大生の半数の家庭が
    年収2000万以上だったはず。
    その意味で国立の合格にも既に
    所得のハンデは存在してきてるんだよな。
    それをさらに拡大させるのは納得できんな。
  46. Posted by at 2008年05月20日 23:48
    日大未満の私大ぶっつぶせ
  47. Posted by at 2008年05月21日 00:01
    私大叩くよりも外国人留学生の方をなんとかした方がいいだろ
    今でさえクラスに2,3人居るのにこれ以上優遇されたらクラスの半分くらいが外国人になってしまう
  48. Posted by at 2008年05月21日 08:05
    外国人にはお金だしまくって自国民からは搾取
    もうこの国滅べよ
  49. Posted by at 2008年05月22日 00:34
    >>46

    国立大の入試を突破するのに私立学校の持つノウハウや資金が不可欠になってきてるんだよ
    国立医大だって学生の7〜8割は私立出身だぜ?公立一本で来た俺は一般入試組では超少数派だよ
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