【政治】「消えた年金記録」 民主党が自己申告に基づき記録を元に戻す「被害回復法案」を提出へ

■民主：「消えた年金記録」回復法案を提出へ　申告で訂正（毎日ｊｐ）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
払った保険料の記録がなくなる「消えた年金」を巡り、民主党は一定要件下で本人の申し立てに基づき年金記録を元に戻す被害回復法案を提出する。原則として、社会通念上明らかに不合理でなければ、申し立てた内容を事実と認める。同党が与党となるのを受け内閣提出法案とするか、連立与党による議員立法とするかは今後詰める。提出時期は次期通常国会となる見通し。

　消えた年金記録の訂正と被害回復を申し立てる先として設置された総務省年金記録確認第三者委員会は、証拠なしでも広く被害救済することを目的とするが、６月までの２年間で処理した約７万件のうち、訂正を認めたのは３８％。特に、改ざんが問題となっている厚生年金については、昨年１２月までに訂正を認められなかった９３６３件の９割以上は給与明細や賃金台帳などの直接的証拠がないケースで「審査が厳しすぎる」との指摘がある。

　同党は、社民、国民新党と共同で、先の通常国会にこの審査基準を緩和する「年金記録回復促進法案」を提出し参院は通過したが、衆院解散で廃案となった。この際、自民、公明両党は「不正な申し立てによるモラルハザードが起こる」と反対しており、この点について民主党は、新たな法案には不正が発覚すれば返還される仕組み。「保険料の支払い時期や金額、状況から、不正申し立てがそのまま通るケースは限られる」（同党幹部）とみている。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

引用元：【政治】「消えた年金記録」　民主党が自己申告に基づき記録を元に戻す「被害回復法案」を提出へ（２ちゃんねる）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
3 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 21:55:41 ID:PfGVM87E0
払い損ｗｗｗ


正直者がバカを見るｗｗ


6 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 21:56:13 ID:4b1fXDRM0
＞不正が発覚すれば返還される仕組み

記録がどうなってるか分からないのもあるというのにどうやって発覚するんだ？


8 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 21:56:41 ID:fxKAqnm10
長妻さん、仕事が速いね


10 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 21:57:26 ID:aQFq+h6l0
牛肉、ファミレス…
あの人たちは民主に入れたんだろうな


13 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 21:57:58 ID:/76y5/UbO
もう全国民払ってたことにしとけばいいんじゃね


14 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 21:58:05 ID:uIxvDhou0
モラルの崩壊、働いたら負けが実現。


30 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:00:37 ID:dxaS9GD+0
たまたま１０年払ってて、そのあと１０年払ってない奴が
払ったのに記録消されたっていうような奴でるだろ


31 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:00:40 ID:io7sMghm0
西友牛肉返金祭り再び


37 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:01:57 ID:YqNspXb10
こんな政権じゃあ
いくら予算あっても足りませんぜ


50 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:03:48 ID:+7WwzrQH0
>>37
大丈夫、増税すればいくらでも搾り取れるから


38 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:02:23 ID:0DQ1Q98wO
積み立ててたニダ
積み立ててたニダ
絶対積み立ててたニダ


41 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:02:54 ID:f+TgIr1n0
不正が横行しそうだけど、対策は考えてる？
民主は政策立案能力が高いはずではないの？


48 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:03:25 ID:io7sMghm0
>>41
友愛の精神なんじゃね？ｗ


46 キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 2009/09/01(火) 22:03:10 ID:NGFlA1Gq0
＞一定要件下

こういう肝心な条件をロクに決めないうちに
聞こえのいいことだけ先に言う悪いクセを
早く止めていただけないものか。


49 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:03:27 ID:9BQSyXdY0
＞不正が発覚すれば返還される仕組み

返還で済むんじゃ話にならんぞ。詐欺罪でしょっぴいてもらわないと。
せめて最初にそう公言する必要がある。


52 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:03:58 ID:fMXBusRC0
社会保険庁ＯＢの証人喚問もよろしく！


55 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:04:29 ID:tzd8AgfdO
これは…


56 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:04:29 ID:lKmi+ctI0
どうやって検証するのか知らんが
ちゃんとウラ取りしてたら膨大な労力が必要なんじゃなかろうか・・・


82 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:09:29 ID:io7sMghm0
>>56
もう不明分は国民全員に按分するのが一番簡単だな

可能な限り調べるべきだが、それに応じてコストも時間もかかる
どこかで折り合いつけないとキリがない


60 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:05:45 ID:luaL/Zga0
受給権のない連中を紛れ込ませるんですね、わかります。


61 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:05:56 ID:TVDQ0kNw0
不正でもないしウソでもないよ。ただ思い込みが激しいだけで。


70 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:07:35 ID:7F72kCYw0
そのうち一元化でガッポリ徴収されるんだよ
もう年金納めるの無理


72 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:08:17 ID:YSl0xSHH0
すごいね。
これで老齢問題も解決だ。

周辺諸国の(ﾟ∀ﾟ)。


73 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:08:23 ID:eeXRwowM0
会社自体が社会保険適用していないケース以外は、なんでも通るな。

そこそこの規模の会社名騙って「パートで週4日、一日7時間働いてました」とか言えばなんでも通るぞ。
財源は民主党さんが何とかするんだろうから、ダメもとで申請すりゃいいんじゃね？


77 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:08:49 ID:RgG4vDST0
いっそのこと未払いは全て払い済みとすればいいじゃん


79 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:09:02 ID:4MOsz3nP0
払い続けてきた人がバカをみる〜〜〜
それを支えるのが負担15%？
モラルハザードの始まりだよ〜〜〜〜


84 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:09:40 ID:I9nnXw1L0
少なくとも世間とか社会とかを知ってる者のとる方法じゃない。
北海道西友再びだぞ。


85 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:09:42 ID:8hkwjKwt0
で、糞な入力しやがった自治労の面々にはどんな処罰を与えるの？


88 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:10:08 ID:TVDQ0kNw0
主人が払ってたはずです、まじめな人だったから。払ってないなんて故人を侮辱するんですか。


90 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:10:21 ID:RYHi3tqr0
もし嘘だとわかったら、返してもらうと言って言っていたが、
どうやって調べる気なんだろう
つか嘘だとわかるなら
渡す前に調べるのが仕事なのでは


112 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:13:44 ID:D3I+kCzk0
>>90
誰かが密告しなければ、まず調べないね。
社会保険庁（年金機構）の職員はそれほどひまではない。


92 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:10:31 ID:8WLCnfOX0
自己申告って押しの強いＤＱＮが通るんだろ
気の弱い人は職員に言いくるめられておしまいか


96 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:11:09 ID:sZjILtrr0
自己申告はやめろよ・・・


100 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:12:19 ID:ghQUAQ54P
民間の給与明細とか公的な証明にはならんと決めて
実質全く認めないって方向で統一するってことだろうか。


102 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:12:23 ID:uXV/dQ7qO
人間が全て善人なら社会主義は成功していた訳で・・


120 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:14:53 ID:GPjOpH7R0
ムダを省くんじゃなかったのか民主党は


151 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:17:17 ID:Sihy66yTP
>>120
ムダな国民省くんじゃねえの？ｗ


121 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:15:05 ID:TVDQ0kNw0
ウソじゃないです。そう思っただけです。信じてます。正しいはずです。


123 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:15:09 ID:qA+aB2Ug0
もう、まともに生きる気がしなくなった
真面目に生きてきたものがバカをみる時代って狂ってる


124 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:15:20 ID:auHp6Q/SO
不正が発覚すれば返金されるってもなぁ…
不正に申告するような奴は一回貰ったお金返す訳ないじゃない


127 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:15:29 ID:tyHVUazH0
俺がヤクザなら、倒産した企業の給与明細偽造する商売に手を出すな
で、かなり年金払っていたことにして不正受給する
あがりは半分でももらえれば、そいつが生きてる限り継続的にしゅうにゅうがあるってことだからな
ホームレスでも失業者でも何でも動員してやるわ
生活保護よりちょろいんじゃない？証明いらないならさ


128 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:15:31 ID:2kqnPqR90
民主仕事はえ〜ｗ


136 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:16:04 ID:Pz56KIKh0
役所の受け付けは恫喝に弱いから、窓口警察にしとけ


137 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:16:08 ID:98Lfw6lU0
そして何故か不明となってる数を超える申請があるんですね、分かります


141 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:16:30 ID:at3YE3X90
みんなも急げｗ

鳩山代表「年金記録、１００％解明できないから証拠がなくても払うことにする」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251034215/


143 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:16:38 ID:RYHi3tqr0
調べないんなら、余計に社保庁いらなくね？


147 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:16:47 ID:bDN/uWvQ0
オレオレ詐欺のグループが一気にこっちにきそう


148 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:16:49 ID:TVDQ0kNw0
オーダーメードストーリー承ります。


152 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:17:20 ID:1pNmH7cZ0
消えた記録を後から調べようが無いから申告したもん勝ちだな


154 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:17:33 ID:GuvMgABf0
これは実現できれば国民の利益にかなうだろうが、検証は無理だろう


155 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:17:51 ID:b3TuLpIP0
記録が無いんだろ？
どうやって不正を見つけるんだよ


156 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:18:07 ID:LE9Gmgfy0
標準報酬月額１２１万円で、３０年働いたことにしよう。


182 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:21:16 ID:eeXRwowM0
>>156
今の標準報酬月額でさえ上限62万だよｗ
さすがに不合理すぎｗｗ


163 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:19:00 ID:TVDQ0kNw0
あなたの申告をフルサポート！オプション料金で想定問答集作成します。


173 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:20:17 ID:mnUlMUdq0
>163
いや、代行してくれよ。　面倒くさいからｗ


180 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:21:10 ID:TVDQ0kNw0
>>173 代行ですと、受け取りまでサービス致します。


194 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:22:13 ID:1sljUBme0
絶対に不正受給者が増えるだろうな。


199 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:22:31 ID:WvXnHVDJ0
別にいいんじゃね老人がその辺でホームレス化されても困るし


200 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:22:37 ID:b3TuLpIP0
自己申告とか窓口対応できるのか？
かなりの増員が必要だろう


202 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:22:48 ID:tyHVUazH0
これ受け付ける公務員も真面目な奴は大変だよなあｗ
ザル対応すれば楽なんだろうけど


206 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:22:52 ID:wn5n3hjJ0
いまさら、20年前の通帳もってこいって言われても無理だろ?


222 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:24:06 ID:RYHi3tqr0
悪事を働いたのは社保庁だが結局消えるのは国民の金だぞ


239 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:25:56 ID:VUhEQ6nA0
ちなみに民主は『自称従軍慰安婦』にも同じ手法で謝罪と賠償をしようとしています。


257 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:27:35 ID:PjI+qHNF0
はははははははwwwwwwwww
こりゃいいやwwwwwwww
無年金だろうが外国人だろうがフル支給かwwwwwwwwww

俺も「実は70歳です」って行ってみたくなるぜwwwwwww


259 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:27:39 ID:OgN++zps0
いや、返して。年金返して。
自分でやるから返して！！！！！！


260 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:27:42 ID:Lf5BNaJR0
【北海道】子ども手当はいつから？　役所に問い合わせ★３
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251804622/


261 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:27:48 ID:1Donr1z/0
議員年金を全廃するのが先だろう？
国民年金で食ってけないと言うなら、
自分らの政策が間違ってたってことだ。


268 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:28:51 ID:EZ5f6akD0
＞新たな法案には不正が発覚すれば返還される仕組み


一回騙せれば発覚しないだろｗ


273 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:28:55 ID:b3TuLpIP0
長妻の仕事がなくなっちゃったｗ


282 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:30:24 ID:Xv4WHeGz0
んで、今後年金をもらう人達の取分が激減するわけですね。


336 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:35:10 ID:ZlblPEbP0
ミスった年金


339 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:35:42 ID:paH+0lbF0
性善説を信じてる人間は馬鹿


344 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:36:00 ID:bMTtTDVKO
元ソースくらい読めんのか、このスレの馬鹿共はｗｗｗ


359 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:37:31 ID:KhkgSftm0
不正による支出も問題だけど、
正直者が馬鹿を見ることで社会のモラルが破壊される影響がでかいと思う


369 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:38:34 ID:yc9g3EY10
まーしょうがねーだろw
こーするしか解決方法なくね？


391 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:40:49 ID:NP6q5aPx0
>>369
証拠資料を用意できない者は「認めない」という、従来通りの対応でよい。


372 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:38:44 ID:4l3WvGBj0
>不正が発覚すれば返還される仕組み。

あのー。
それは一般に「詐欺」と申しまして、普通に犯罪なんですが、
返還されるだけなんですか？


389 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:40:42 ID:fW2ZCnPd0
言ったもん勝ち社会到来


371 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:38:36 ID:DVlI12HE0
生保の方が得なのに、わざわざ嘘ついてまで国民年金を選ぶのは正直者だろ。
あとゴネ得なのは「記録が消えた奴」だけな。きちんと残ってる奴はムリ。


378 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:39:29 ID:pa99aqvt0
>>371
だから払ってねえ奴が申請して通るのが問題なんだろｗ


395 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:41:07 ID:bMTtTDVKO
>>378
元ソースくらい読めよｗ
無条件に認めるなんて書いてねーよｗｗ


402 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:41:54 ID:pa99aqvt0
>>395
社会通念上不合理でない限りってのは
ほぼ無条件だ

社会通念上不合理とはなんだ？


421 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:43:55 ID:opxO90uD0
>>402
「ライブドアに５０年前勤めてました」
とかだろう


460 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:47:22 ID:2ZpYlpDg0
>>421
それ何か問題あるか？


506 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:51:26 ID:opxO90uD0
>>460
あ、ごめん、問題なかったわ
ライブドアが５０年前無いなんて誰１人として証明できないね・・・


396 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:41:16 ID:WWx4KY8u0
実際に支払われた額の数倍近くを支払われたと認めることになると思うんだが
その差額分の埋め合わせはどこから金を持ってくるつもりなんだ？


404 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:42:00 ID:P55ljB8P0
ちょっと年金申請してくる。


417 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:43:28 ID:Ru8H7zTl0
悪いのは社保庁だろそもそも。
人の人生かかってんだぞ。

仕事してりゃ、９割は払ってるだろうから
記録消えてるときに、どうやって生活してたか調べりゃいいじゃねーか。

多少ザルでも出来る限り救済しろ。
もともとの原因はドコにあるのかあんがえりゃ分かるだろ


434 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:44:47 ID:Qnnr9mZf0
つーか、払えなかった期間も
払える様にしてくれないかなー。

なんで金あるのに受け付けてくれないんだorz


440 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:45:09 ID:t+VYBale0


議員年金廃止法案、すぐに立てろよ

特権で税金にたかるのは税金の無駄つかいだからな

口さきばかりの民主党

社会保険庁の解体楽しみに待ってるから


461 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:47:27 ID:/BPex5rk0
こんなもん、どう転んでもバッシング確定じゃねーか
実行して行政・財政両面で混乱招くのか無理と判断して撤回するのか
というか、こんなアホな事を堂々と言える神経が凄いな


499 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:50:41 ID:IUJ2lwlA0
無くした側も悪いが自己申告ってすごいなぁ
性善説って通用するんだろうか？しないと思うけど。。。


551 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:54:00 ID:2ZpYlpDg0
でも実は、1人1人ちゃんと調べてから払うより、とりあえず払っちゃった方が、安く済むのかも知れない
まあその年金受給者が、どのぐらい長生きするかによるが


600 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:59:01 ID:s6L6Hv/A0
民主党らしいと言えば民主党らしい法案だな。


604 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:59:27 ID:l7GW761W0
これで、記録を照らし合わせるという、無駄な作業が省けたね


610 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 22:59:58 ID:fthf6osH0
性善説がもたらした結果

西友偽装肉返金事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%8F%8B%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%82%89%E8%BF%94%E9%87%91%E4%BA%8B%E4%BB%B6


612 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 23:00:04 ID:b3TuLpIP0
社保庁の完全ギブアップ宣言じゃんｗ
これさぁ「今までの記録が全部間違ってる職員が改ざんしてる」って言われたら言い返せないだろ
金は盗む記録は無くすで信頼無いんだから


664 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 23:04:06 ID:vWlw7WzN0
実際、これしかなさそうだ。
真面目に払っていた人の怒りが凄そうだが。


743 ：名無しさん＠十周年： 2009/09/01(火) 23:11:26 ID:QcyKV2gX0
いっそのこと、全員が満額払ったと仮定しちゃいなよ

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

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