【政治】 鳩山首相 「辞めて１４年たってるから、『脱官僚じゃない』や『天下りだ』の批判はおかしい」…郵政社長に元大蔵次官起用で

■「辞めて１４年たっている」元大蔵次官起用で首相（読売新聞）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
鳩山首相は２１日夜、日本郵政の西川善文社長の後任に斎藤次郎・元大蔵事務次官が内定したことに関し、「斎藤氏は大蔵省を辞めて１４年たっている。１４年たった方を『脱官僚』だから駄目だと言うのか、という思いがある」と述べ、「天下り」批判は当たらないとの考えを示した。

　ただ、亀井郵政改革相から人事案を聞いた際、「皆さんと同じ驚きを感じた。『元官僚ではないか』と、（亀井氏と）議論した」とも語った。

　首相官邸で記者団の質問に答えた。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

引用元：【政治】 鳩山首相 「辞めて１４年たってるから、『脱官僚じゃない』や『天下りだ』の批判はおかしい」…郵政社長に元大蔵次官起用で（２ちゃんねる）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:51:50 ID:YzvxBO4h0
見苦しいｗ


5 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:52:27 ID:PlLggOi70
想像してた解答でワロタｗｗ


8 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:52:42 ID:xpINaT/t0
どういういい訳だｗｗｗｗ


天下りより悪い

「わたり」じゃねぇかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


10 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:53:12 ID:EhZuHrfD0
経歴ロンダリング


14 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:53:39 ID:A8QfAZIg0
>>1
「時効」かよｗ
こないだの日銀人事で、同じく退官して１０年以上経過していた田波を
「天下りだ」として不同意にしたことは完全に忘却の彼方にあるようだな。
国会で絶対に指摘されると思うのだが。。。


93 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:00:58 ID:rGNPFExh0
>>14
でもさ、田波は退官後に国際協力銀行副総裁とかやってるからってのも
反対理由にあったんじゃないか?

斉藤は退官後の職歴ないじゃん


103 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:01:33 ID:NdnI89Y00
>>93
> 斉藤は退官後の職歴ないじゃん
いやあるってｗ


148 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:04:37 ID:6Q2RUWkU0
>>93
東京金融取引所っていう公的機関の職歴があるじゃん


15 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:53:41 ID:dX8rwqPN0
何年経ったら官僚でもOKだなんて、今まで一言も言ってねーぞコラ


16 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:53:48 ID:vfMkpjTg0
問題はそこじゃなくてだな・・・


17 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:53:50 ID:0JR0dLulO
相変わらず言ってることとやってることが真逆だな


19 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:54:03 ID:MPzu9e490
15年だったら時効っぽかったけどな
14年かあ
惜しい、実に惜しい


20 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:54:14 ID:vWkmJ2mz0
前に辞めて10年だった候補者を否定してただろ


34 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:56:04 ID:SVpRuX+F0
>>20
だから１０年は駄目なんだろ１４年だったらＯＫとｗ


24 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:55:00 ID:N68PuVwi0
自民がおんなじ事したら徹底的に叩くクセに


35 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:56:04 ID:Hnrkzp/E0
ふとその内定者についてウィキを見てみたら、

＞1995年5月まで大蔵事務次官を務めた。（中略）同年、異例とも言える前倒しの形で事務次官を辞任後、
＞二信組接待汚職事件で厳重注意処分を受けた。後任の篠沢恭助は斎藤に比べて関与の度合いが低かったにも関わらず、
＞戦後初めての事務次官クラスの国公法上の減給処分を受け、部下に罪を被せたと厳しく批判された。

前科者じゃねえか


37 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:56:14 ID:dWGShn1w0
日銀の騒ぎはなんだったのか


38 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:56:45 ID:E8/b3jva0
国民の期待を平気で裏切るのねｗ


39 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:56:45 ID:NdnI89Y00
>、「武藤さんの場合は財務省を辞めてから5年間、必ずしも民間で働かれていなかった」
>と「武藤総裁」に反対した理由を説明した。
>退官後、8年半以上経過していた「田波総裁」に反対した理由には言及しなかった。


41 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:57:04 ID:0LrtbjcU0
かといって他に適任者がいないもんなぁ


47 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:57:34 ID:NdnI89Y00
14年で、かつ「民間」を経験してればいいんだってさｗ


49 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:57:42 ID:b761tjks0
いやだから渡りだろ？
報ステは当然のようにこの点スルーだったけどなｗ
(NHKは竹中が「これを渡りって言うんです」つってたが)


51 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:57:49 ID:azMxWa8vO

それを判断するのは国民なんだがｗ


62 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:58:42 ID:qncVaOFK0
民主党が野党なら間違いなく天下りと叫んでるだろw


63 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:58:43 ID:7lbNkKTs0
こういう所から穴が開くというのに
脇が甘すぎる


78 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 22:59:44 ID:ldRPqaEf0
おいおいｗｗｗ

何でもアリか！


107 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:01:47 ID:i9LAl1g00
適任者がたまたま元官僚だった。とか


108 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:01:51 ID:WTKB531H0
その場しのぎの発言してるから、どんどん窮してるな。


114 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:02:00 ID:I+n+P6XR0
国民福祉税の奴かｗ


115 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:02:02 ID:8Da45dCS0
ほう、こいつは民間時代にどんな輝かしい実績を挙げたんだ？
人事を決めておきながら推薦理由もなしか。


119 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:02:15 ID:+MloLkPJ0
なんか亀井が総理みたいなことやってるな。
あいつにそんな権限あるのか？
みんな、国民新党になんか投票してないだろ。


122 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:02:28 ID:gaskfbKuO
報ステでは『天下り』『渡り』はNGワードで一切出てきませんでしたとさ。


123 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:02:43 ID:OQWpWVwb0
すごいな。悪い意味で。


126 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:02:50 ID:Cpx0OCkXO
財務大臣
財務政務官
国家戦略室長
行政刷新会議事務局長
行政刷新会議事務局次長
郵政会社社長

これらが全部、元大蔵省なんだけど…


133 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:03:20 ID:IXZi/J1zO
官僚うんぬんよりも、
「国民福祉税」の発案者と聞いて、
調整能力に不安があるんだが。


157 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:05:07 ID:AxTLW6pj0
>>133
っていうかみんなもっと「国民福祉税騒動」を思い出すべきなんだがなあ


196 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:08:03 ID:+Ub8g0QE0
>>157
忘れてないよ
夜中の２時にいきなり総理の記者会見っつーから何かと思ったら、いきなり新税導入の話だもんよ
朝のニュースみてぶったまげた人多かったはずだぜ？


146 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:04:26 ID:HmFOfG2GO
だんだん古い時代に戻ってるな


158 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:05:10 ID:LwtnnOPr0
これは苦しいなｗ


161 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:05:25 ID:WnOkiKDO0
マニュフェストに天下りを『完全に』止めると書いてあったんですか？


178 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:06:45 ID:D8k/e96u0
元官僚でも有能な人は使えばいいんだよ
それをあれだけ有能な武藤氏を元官僚だからと日銀総裁で、ごねたのは誰なんだよｗ
まったくおかしい、この人事が通るなら、今の日銀総裁は武藤氏だろ
まったくインチキくさい人事だな、なんか裏がありそうだな


183 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:07:04 ID:zca0AxG20
最初に官僚出身ということに疑問を持っておきながら、
14年経ってるからという説明で説得されてしまったのか・・・。
やっぱり、判断能力に問題があるね。


193 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:07:46 ID:Jme7RuM40
80年代の日本に戻そうって話ですね。
生活水準含めてw


203 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:08:15 ID:bEhUka040
これで、自民、民主と選択が消えた訳だが・・・
どうするよ？


204 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:08:16 ID:x5AZGadq0
TFXは１００％国の出資だろ？
これを民間と言い切るのは馬鹿としかいいようがないな


207 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:08:28 ID:YpvZVX530
別に有能な人材なら官僚出身だろうが別に構わないと思うけどね。

ただ、官僚＝悪の空気を作ったのはほかならぬ民主だし
それに、仮に官僚ＯＢにやらせるにしても、他にもっと若くてマシなの
いたと思うけどな。
この斎藤って奴、完全にじじいじゃねえかｗ


215 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:08:53 ID:J0jUZmZy0
亀井が「元官僚だからといってみんな公職に就けないのは違うでしょ」と言ってたんだが

公職て


224 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:09:33 ID:NdnI89Y00
やっぱ干支とかあるから、１２年でいいんじゃね？


230 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:10:27 ID:FwDE/X4d0

祖父が元総理で25年たっても世襲扱いの麻生前総理について


244 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:11:18 ID:N084SbcuO
“他人に厳しく自分に甘い”民主党です


245 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:11:20 ID:J0jUZmZy0
東京金融取引所
2009年6月現在
代表取締役社長　斎藤次郎（元大蔵省事務次官）
代表取締役専務　太田省三（元大蔵省印刷局長）


247 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:11:25 ID:QUIs6x/h0
まあ、誰が見ても脱官僚にはならないな。

『この方は優秀だからいいんです』

って持っていこうとしているみたいけど、それでは天下りは容認する必要もある。
まさに、ダブルスタンダードw


253 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:11:59 ID:B2Us4TjN0
東京金融取引所の歴代理事長・社長

1989〜 吉田太郎（元・大蔵省財務官）
1995〜 吉本宏（元・大蔵省・理財局長）
2000〜 斉藤次郎（元大蔵事務次官）


＞東京金融取引所など民間でも働かれておられる方
＞東京金融取引所など民間でも働かれておられる方
＞東京金融取引所など民間でも働かれておられる方
＞東京金融取引所など民間でも働かれておられる方
＞東京金融取引所など民間でも働かれておられる方


266 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:13:27 ID:YpvZVX530
「世襲は禁止します。でも、僕は許して下さい」


こんなこと言う奴に一体何を期待していたの？


267 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:13:48 ID:F88Ch/ay0
東京金融取引所は民間なのかもしれないけど

ここのFXだけが税の優遇措置（50％-＞20％）があったりと普通じゃない特別な存在だよな・・・


297 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:15:50 ID:+K871YrAO
こんなん言ってたら麻生も世襲じゃないだろｗ


303 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:16:21 ID:CedcA6Dg0
　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　.／／ ""´ ⌒＼　　） 　よし、報道してないな！
　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　　i　　 ( ･）｀ ´( ･） i,/ 　　　　　　　＼　 |￣i＼
　　ｌ 　u 　（__人_）.　 |　　　　　　　─　　 |　 | =|
　　＼　　 　｀ー' 　 ／　ﾋﾟｯ 　　　　 ／　 |＿| =|
　　　　(　⊃　　⊃━　　　　 　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿)＿）' 　　ﾋﾟｯ　　　　 　　　　　|　 　 |


312 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:17:19 ID:eIRs1lXk0
>>303
残念だがＴＢＳですら叩いてたよｗ

もう味方は古館だけだな


304 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:16:29 ID:pzqwuh/r0
天下りでもいいからちゃんと仕事してくれる人を選任しろ


309 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:17:04 ID:vTI0pPne0
でもぶっちゃけ天下りに関しては自民党の方がブレてねーよｗｗ

・天下り何が悪いの？
・有能なら官僚、民間関係無く登用すべき
・政治家主導の天下りならそれでいいじゃない

この主張のもと天下り容認だからなｗ
民主党はこれら全ての主張を否定しておきながらの、今回の人事。
余計に悪質だわ


316 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:18:11 ID:HMfoc4m0O
自民なら絶対官僚OBを起用しないというの？
自分のとこは天下りの抜け道用意しといて
よそが官僚OBに人材を求めたらここぞとばかり叩くって、
それこそダブルスタンダードじゃん


340 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:20:05 ID:kWhO4GtNO
>>316
何を言ってんだよ？散々批判した民主党が同じ事をやってるから叩かれてんだろ？
論点をずらすなよ


318 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:18:18 ID:5uUPHuZQ0
東京金融先物取引所はもともと金融機関の拠出によって運営されていた法人で
歴代理事長は大蔵省からの天下りポストだったの。
斎藤は小沢とつるんだために、自民政権復活後に事務次官をクビになって
取引所に天下ったんだけど、当時の理事長の報酬が東証の理事長より低かったので
金融機関に拠出増やして報酬上げるぞって言ってきたわけ。
でも、当時の東京金先は赤字だったので、会員企業はNO！って言ったのね。
それで斎藤は、金融機関ごときに口出しをさせないために、株式会社化を
驚異的なスピードで推進したの。だから最初から民間機関だった訳じゃない。
ちなみに、くりっく365の税率が他のFX業者を使うより安いのも、この男の
政治力の故なのよ。


338 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:20:03 ID:ErFNvZJM0
私国民だけど郵政社長が渡り人事になった　死にたい。。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　14年たってるから任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ


348 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:20:22 ID:5hsva6mYO
こういうのは結局主観が左右するもん
脱官僚とか天下り禁止とか言わなきゃ
良かったね


てか予算案もそうやけど
少しずつ綻びがみえてくるな　　orz


353 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:21:14 ID:vTI0pPne0
でも絶対に批判されると分かっていながら何でこの人事を強行したのだろう
何から裏があるのか…？


360 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:21:51 ID:lyOKrKDz0
>>353
小沢さんのお友達


355 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:21:19 ID:RNlLWlst0
この斎藤さんて人の有能か無能かてのは別として
こんな事するぐらなら始めっから官僚でも能力や優秀で結果を出せる
元官僚でも起用するって言っとけばいいものを、日銀総裁であれだけ
大きく天下り人事て反対しておいてこれは、ないだろ。


365 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:22:09 ID:3ssCJijQ0
こういう屁理屈を総理大臣がシャーシャーと言うようになると
犯罪者が増えるｗ


368 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:22:27 ID:6Zzkn4gF0
とりあえず民主には鏡を見ろと言いたい。
お前らが批判してる自民と変わらんぞ。


406 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:25:51 ID:Zdbn1O92O
別に天下りでもいい

代わりに報酬を安くするべき


407 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:26:01 ID:zIJ26k4/0
まあ優秀な人材を登用するのは問題ないが
あれだけ天下り禁止とかいってるのもな
もっと人材の有効な活用方法考えてくれ


410 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:26:06 ID:vyYPo3NN0
天下りは本当に適材適所もあるし、ある意味必要悪な面はあると思う
でも「渡り」はさすがにねーだろ
官僚ズブズブの自民でも、さすがに渡り擁護まではしなかったぞ


422 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:27:09 ID:hMTdK97IO
確かに天下り批判はおかしいが、脱官僚的にはダメだろ。
何より、経営経験のない人間に銀行のトップが務まるのかが問題。


424 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:27:12 ID:LyrntkxJ0
鳩山ってなんでこうすぐ破綻するような言い訳をするかな。
過去の主張を考えれば通用しないくらい分りそうなものだが。


441 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:27:58 ID:oHdO8yH3O
この元大蔵次官は、次官を辞めてから今まで、何をしてたんだ？


まさか、天下りなんかしてないよね？


465 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:29:35 ID:hqURIZQ40
これは上手いタゲ外し
普通の感覚なら「まあいいか」ってレベルで終わる
小沢とズブズブの奴を亀井が連れてきたとは思えないけど
やっぱり鳩山は擁護したｗ


493 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:31:48 ID:aH/hNaZx0
どうでもいいから、内需主導早くやってくれ。
俺の期待は全てその部分に向いている。
内需回復させないと、いつまでも経っても庶民の生活は良くならない。


500 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:32:03 ID:PdStJLlEO
官僚が政策･人事を決定して、自分ちの縄張りに仲間を放り込むのが天下り

政治家･政府が政策の一環として見合う人材を抜擢するのは天下りでは無い

様々圧力に屈せず、かなりの人脈を持ち、日本の為に働いてくれる斎藤さんを応援する


502 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:32:06 ID:nu9+jAab0
ひょっとして鳩は中央省庁以外は全て民間だと思ってるんじゃないか？


503 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:32:08 ID:0ujowRvo0
国民福祉税や大連立の黒幕って、すさまじく政治的な動きを好む人物だな
おとなしく郵政の社長だけやってるようには見えん。小沢新党の布石とかのバックアップに回る気じゃないのか


515 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:32:43 ID:3aTgnUyd0
テレビが「国民よ怒れ」と指令しない限りは大丈夫


521 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:33:10 ID:HMfoc4m0O
批判ばっかりじゃなくてさ、斎藤氏より他にふさわしい人材がいたら具体的に名前あげてみなさいよ。
ことの本質は経歴じゃなくて能力でしょう？
なんでも反対自民党、対案なしの自民党、論点ずらし自民党、
もうすっかり野党精神が染み付いてきました？


601 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:37:40 ID:p/IDrsgyO
>>521
このスレの全レスを５０回くらい読んできたらどうかな？


663 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:41:41 ID:6GVWSPWm0
>>521
こいつの言い分を見てると永田の偽メール問題を思い出した


538 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:33:56 ID:EXZuEFRf0
いま必要なのは(ry


559 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:35:01 ID:AZ3r6lrm0
要するに官僚は優秀なので起用しないと実務が回らないことを認めたんだろ
脱官僚とか、政治主導とか言ってたけど、結局官僚頼みは変わらないということを示してくれたんだよ


562 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:35:20 ID:cR3CSkaa0
確かに天下りじゃないね。コネの渡りと言うのが正しいんじゃないの？


618 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:38:43 ID:kPnjURn10
天下りのメカニズムが分かっていないヤツが多いな

天下りは後継者指名をチラつかせて現役官僚をコントロールする
こうして天下りを受け入れた企業に便宜をはかるわけだ
３年で１億円とかのお金は誰しも欲しいからね
したがって継続的に受け入れないとこのメカニズムは働かない

今後を見守らないと断言できないけど
日本郵政社長の場合はいささか事情が異なるんじゃないかな
むしろ官僚支配への逆戻りが懸念されるけど


619 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:38:47 ID:e/fOopVb0
しかし要職は見事に過去官僚だな。


627 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:39:40 ID:AGqTEaQPO
天下りに時効があるとは知らなかった


629 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:39:44 ID:BEnJEddU0
凄いな
ここまで開き直れるなら何でもできそうだなｗ


662 ：名無しさん＠十周年： 2009/10/21(水) 23:41:38 ID:sHr5r/lR0
官僚の再就職自体は別に悪くないと思うが、
明言してた以上これはだめなんじゃないの

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

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