【政治】 維新の会、参院廃止を提唱へ 政権公約で既成政党に挑戦状

■維新の会、参院廃止を提唱へ　政権公約で既成政党に挑戦状（西日本新聞）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が、次期衆院選に向けた事実上の政権公約「船中八策」に「参議院の廃止」を盛り込む方向で調整していることが１０日、同会関係者への取材で分かった。「既成政党ではできない改革」を旗印に検討を進める構え。衆院定数削減を唱えながら協議が進展しない国政に“挑戦状”を突き付ける狙いがある。

　参院廃止は八策のうち「財政再建・行政改革」分野の柱に据える。同会幹部らは参院に関し、解散がなく中長期の課題に取り組めるという理念が失われ「衆院選落選者の救済機関」になっている側面があると分析。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

引用元：【政治】 維新の会、参院廃止を提唱へ　政権公約で既成政党に挑戦状　 （２ちゃんねる）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
5 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:13:31.70 ID:Gd7d9a0+0
権威もはじめからないし、無駄なだけだな。
時間稼ぎの効用がなくなることはあるが。


6 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2012/02/11(土) 06:14:00.84 ID:Zi0RT1h+0
勢いが有りすぎ。
勝利が見えてきたのかな？


8 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:14:30.89 ID:OSgMOH+RO
坂本龍馬を持ち出す政治家は胡散臭い


11 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:15:56.11 ID:75Wp/EE70
>>8
政治家に限らない話だな


9 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:15:02.70 ID:1ULfiBjL0
衆議院の落選の受け皿にはなってるな


片山さつき
佐藤ゆかり
猪口
小泉ガールどもとか


10 ：名無しさん＠１２周年： age 2012/02/11(土) 06:15:27.86 ID:GMUOiknG0
参議院廃止って衆議院小選挙区０議席だった創価学会にケンカ売ってるとしか思えないｗｗｗ


12 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:16:33.18 ID:3s/C76Wf0
つーか、要らん敵を増やすなよ。
国会議員の数なんてどうでもいい。
ヤツらの無駄遣いを根絶する方が重要だ。


13 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:16:47.91 ID:guT2XM560
だめだねぇ・・議員へらす議論はだめだね、
権力集中したくてしょうがないのが見え見えだもの。
安心安全ですか?


14 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:16:57.24 ID:kSaBXaOs0
もしも参院がなかったら、今ごろ民主党の思い通りの世の中になっている。
やっぱり最後の歯止めとして参院は必要。


139 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:49:35.60 ID:XJYZAeGd0
>>14に完全同意。


15 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:17:27.03 ID:eHR6VXWI0
ついでに大統領制もよろ


27 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:21:13.11 ID:7zVtALmZ0
>>15
参院を定数1の大選挙区にすると実質上の大統領制になる


16 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:17:34.10 ID:HUuCdq1i0
読売の朝刊に出てた政策一覧みたいなのみたけど
維新が２００議席とかまずないと思った


18 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:18:13.58 ID:vKpBfsk20
参院廃止なら憲法を改正しなきゃならない
超巨大ハードルだぜ、大阪都実現以上のな


19 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:19:01.81 ID:/jL/KMN80
ケンカ上手いなぁｗ


23 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:20:11.13 ID:o/jCFGmO0
>>19
勝ったわけじゃないのにｗｗｗ


20 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:19:34.78 ID:gDM42CHi0
むしろ、参議院→２３８名増員、衆議院→４７８名削減、総理大臣の資格要件に衆議院議員を追加、でいいよ


21 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:19:49.50 ID:YWYMx3RV0
やっぱ頭おかしいな


26 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:20:55.94 ID:C5T7untrO
保守で将来の日本の為の政策を出し、この国を変えて欲しいわ。消費税アップ、年金減少やむ無し。但し現民主売国政権の為にはビタ一文払いたくも無いわ！！


28 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:21:21.46 ID:/TTDkywF0
維新の会が勝ったら国民投票祭りだな


29 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:21:40.84 ID:btFUJNW+0
維新の会も結局インチキだったか

参院がどうとか国民の関心事じゃない。公務員や在日を斬ることこそ重要なのに、アホか。


34 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:23:54.23 ID:/TTDkywF0
>>29
維新の会の基本コンセプトは
決められる政治
だから、規定路線通り

公務員の改革や教育改革をするにも、これが何よりも大事


30 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:22:21.23 ID:2OZltadd0

べつに無くさなくてもいいから、報酬ゼロにしろよ。維新の会。
議会の運営費も議員の持ち出しにしてさ。
当然、金持ち、高納税者が立候補するだろうから
一定の知見が得られるはずだよ。


31 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:22:39.22 ID:RRVB8fb00
参院は必要
もし参院がなかったら・・・自民が勝ってなかったら・・・と思うとゾッとするわ


54 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:30:31.73 ID:MgNU0+HF0
>>31
お前馬鹿か？
参院がなければそもそも安倍はやめなくてもよかったんだが
自民の政策もスムーズに進んで今頃政権交代もなかっただろが


32 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:22:54.94 ID:guT2XM560
歳費減らして議員ふやすぐらいないと、人がいないだろ。


35 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:24:10.13 ID:klSFSuLGO
橋下は内心国政進出したくてしょうがない

都構想だけだと、維新が国政進出しなくても実現しかねないから、後付けで要求跳ね上げてるだけ


36 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:24:20.01 ID:i7GlPvv70
参院廃止には憲法の改正が必要だろ。
橋下の支持さえあればルールを無視しても良いってやり方は乱暴で嫌いだ。


37 にょろ〜ん♂ 【ポスティング・チラシは停止依頼を出せます】 2012/02/11(土) 06:24:27.65 ID:Pv4QARk00
これはないだろ


38 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:24:38.19 ID:Xpl6Qdr20
これはアウト

橋下の躍進は快く思ってるが参院は必要。
事実上この国を守ってるのは参議院だぞ。
議長友愛されたり大変だけどな。


39 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:24:55.76 ID:9by6W4Wj0
ほんと、参議院なかったら危なかったよな
マスコミを握った左翼が与党という最悪の状況だからな


43 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:26:15.93 ID:btFUJNW+0
むしろ逆だな。参院を廃止するんじゃなく、第三極を創設するべきなんだぜ。
衆議院、参議院、熱徒院（NET院）のマギシステムにする。もちろん既存両院の定数はそれぞれ減らす。

熱院は完全オンライン議会なので現在の国会議事堂は改修する必要なし。


44 にょろ〜ん♂ 【ポスティング・チラシは停止依頼を出せます】 2012/02/11(土) 06:27:08.21 ID:Pv4QARk00
まぁ憲法改正しないといかんから掲げるだけならいいけどさ


45 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:27:14.15 ID:f+lz/TIJ0
それはダメｗｗｗ


46 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:27:20.49 ID:L+9ve5od0
参院のあり方や選出方法に改革を行うというならまだしも、二院制を廃止
するというのは全く賛成できない。

民主が三百で政権運営していたらどうなっていたのか？
国民性が変わらない限り民主党的な政権が今後も誕生すると思っているので絶対不可。
緊急性低いものに対して過激な物言いして耳目集めようとせず、
根本的な財政や金融政策に言及しろ。


47 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:27:43.12 ID:eHR6VXWI0


だからー、頭悪い子たちに説明しておくと

参院なくす＝大統領制にする

ってことね


衆議院ｖｓ参議院の牽制を、

大統領ｖｓ議会の牽制に移し替えるってこと

暴走が怖ければ、大統領と議会の勢力をズラせばいいってだけの話


50 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:28:26.76 ID:btFUJNW+0
>>47
アメリカにも上院と下院があるけどどうすんの？


55 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:30:40.41 ID:L+9ve5od0
>>47
アメリカにも上院下院あるじゃないか。
そもそも首相公選制を意識してるにしても、二院制廃止をぶち上げる
必然性はないし、大統領と解散ある衆院じゃ全然牽制しあう関係には
ならんだろ。


56 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:31:35.82 ID:RZREpR2J0
>>50　>>55
アメリカは大統領の権限が強いから二院制でも弊害は少ない


73 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:35:46.47 ID:eHR6VXWI0
>>50>>55
だから？としか言いようがないわなｗ


アメリカが二院制だと日本が二院制にならないといけない理由は無いわなｗ

ついでに言えば、二院制なら暴走を抑止できるという根拠なんてそもそも無いからｗ


むしろ一院制＋大統領制の方が、責任の所在がはっきりしていい


83 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:37:39.03 ID:btFUJNW+0
>>73
大統領制と二院制はべつに並立するって実証上げられたことがそんなに不都合だったのか？


48 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:27:50.15 ID:F4ZMBHaoO

6年安心 参議院

ウマー！


51 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:29:12.35 ID:RRVB8fb00
つか、橋下は国政に腰使う前に大阪をきっちり更生させてからにしろよ
何をそんなに焦っているのか理解できない
数年後には大手を振って国政に進出できるだろうに


52 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:29:14.63 ID:RZREpR2J0
意思決定混乱の元凶は参院だな
政権再交代する次期衆院選後はもはや参院は無用の弊害


53 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:29:52.93 ID:bzWeeXj2O
参議院廃止には賛成だ。衆議院の落選組を集めた下請け機関なんて不要だ。ねじれで日本の政治は前に進まないからね。不毛な時間は明らかに無駄である。


57 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:31:57.32 ID:3ucY29w90
あれ？お花畑？


59 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:32:47.57 ID:YoMZsD6j0
参院要らないと思っていたけど民主党みたいな政党が政権取っちゃった場合には有って良かったになる
衆参定員削減にすれば良いんだよ
日本の民度じゃまた民主党みたいなのが政権取る可能性が有るし


63 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:34:13.68 ID:RZREpR2J0
>>59
福田や麻生内閣が参院のためにどれだけ苦労したか分かってんのか


85 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:37:54.10 ID:L+9ve5od0
>>63
しかし、今は機能してるだろ？衆院を民主党が三百で抑えてる現状を
みれば、参院なんて無いほうが良いとは言えない筈。
天皇陛下に選んでもらうってのもいいんじゃね？戦前見たく勅撰議員で。

イタリアの上院でも選挙を経ない議員枠があるらしいし、これでいいだろ。
これで日本解体系な議員を排除できるし、移り気な民意への監視という
役割も果たせる。


60 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:33:34.98 ID:WwOaCeml0
参院という形にこだわることもないが
議会にブレーキをつけとく必要はあると思うぞ


61 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:33:35.20 ID:btFUJNW+0
クイズ院を作って自民と民主はそっちに移って貰う、ってのはどうだ？


76 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:36:03.17 ID:LDCH8HZ3O
>>61
チラシ院がアップ始めたぞ


64 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 2012/02/11(土) 06:34:16.50 ID:ZjVi2hM60
憲法改正かよ


66 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:34:27.34 ID:Y4wcGTO10
参院があるから馬鹿な奴にストップがかけられてるんじゃないか
今ほど参院が必要な時はないのに何を勘違いしてるんだ


81 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:37:34.89 ID:KCDZFtd7O
>>66
韓国の米韓FTA可決で、一院制の恐ろしさがよくわかった。
改革もしにくいが、売国もしにくい。
二院制がええわ。


68 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:34:28.38 ID:5jQ9fxYT0
あまりに調子乗りすぎでなんか段々こいつムカついてきた
知事・市長としてまだ何ら実績残してないやんか


69 忍法帖【Lv=8,xxxP】 2012/02/11(土) 06:34:45.74 ID:kQDEdCe/0
政治家としては、おそ末くんだな。市長でもどうかと思うわ。


71 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:34:57.15 ID:QqNc1JPk0
権力を集中させるのはマズイだろ
日本から搾取する勢力（売国奴含め）にとっては好都合になるかもな


74 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:35:58.40 ID:VaTqu+G20
この国で一院は危険だからなぁ
両院で定数減らしはいいけど


75 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:35:59.90 ID:QElVckz6O
参議院は衆議院の暴走を食い止める、言わば良識の府。
要は独裁を邪魔されたくないからじゃないの？
と穿った見方をされても仕方ない。

今は参議院を見る人が多いのは解ってるのかね。


78 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:36:27.35 ID:u7VLI7LhO
地方から国家分断の ロジックを形成させる政治集団。
１９９７年の日銀法改正により、日本政府の干渉を排除した 独立性を与えられた日銀が日本凋落の元凶になった嚆矢の第２弾。


日銀と日本政府の２つの国家を支配する考え方がダブルロジック＆ダブルスタンダードを生み出して来たのに加えて、 更に地方から日本政府を分断する事で日本を解体させる。


国民と国家分断を画策する平成のペリー
橋下。


82 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:37:37.29 ID:Y4wcGTO10
民主党みたいなのが参院を牛耳る、こういうリスクをなんとかしてほしいが
少なくとも、暴走を抑制できてる今の状況だけで明らかに、参院は必要
過去がどうだからとかそんなの比較衡量の対象にはならない


100 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:39:51.30 ID:YoMZsD6j0
>>82
全くその通り
上で馬鹿が吠えてるけど本当に参院が有って良かった
日本人の民度には参院は必要


84 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:37:49.52 ID:BLHGRmP+0
国会のシステムを変えるのには賛成だな。二院制が完璧だとも思わないし。


86 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:37:56.88 ID:LZaC2CWY0
大きく出たなあｗ


89 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:38:26.16 ID:6G2TXSCh0
軍隊も安全保障を担保する国内法（スパイ防止法等）もなく、
無責任な電波を垂れ流して責任も取らないメディアを放置した状態での一院制は、
まるで心臓疾患を抱えたままマラソンにチャレンジするようで危険だと思うが？


90 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:38:26.61 ID:eHR6VXWI0


二院制のなあなあで、ダラダラと政局ごっこやるよりも、


一院制＋大統領制の緊張感の中で、ガチンコ議論する方が生産的だって

歴史が証明しちゃったよね(´･ω･｀)


110 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:42:00.36 ID:L+9ve5od0
>>90
”大統領”が議会を解散させて、大統領派系の議員が選挙で圧勝すれば
牽制はほぼ無くなるぜ？

国に役立つ”大統領”ならいいが、民主党的なものだったらどうする？


91 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:38:28.91 ID:WNOUiBnS0
手を広げすぎだ

民主党見たい


94 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:38:47.33 ID:wdz/JJWd0
維新はいいけど大阪維新なんだからまず大阪を維新してくれよ


96 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:38:59.43 ID:vU3svLF10

ＴＰＰ推進、外国人参政権容認、資産税導入、白紙委任状発言・・・

正直、まったく支持出来なくなったんですけど


104 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:40:34.68 ID:QqNc1JPk0
>>96
維新のバックは世界的な銀行貴族みたいだな
日本国民、世界の民は結局搾取される側です


97 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:39:29.39 ID:cJ/TTG0O0
ケンカ好きだねこの人


98 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:39:46.75 ID:RZREpR2J0
もう政局はお腹いっぱい
参院を有効に機能させる能力が議員どもになかったのは一目瞭然


101 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:40:16.89 ID:eyvYF8Aj0
こいつ、石原の核保有より過激だな
でも主張もわからないではない
基本、橋下は政治家ではないな、行政マンだと思われる。


102 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:40:26.83 ID:tPetMcL90
現在の「参議院」見直し、という議論展開なら有りだな
ここからいきなり１院政という論議に飛躍するのならば…ちょっと…

二院制・両院制についての議論、つまり現在の政治システムに対して
一石を投じるための意見としてなら、十分価値はあるが…これはどうなんだろうか…


109 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:41:57.26 ID:YgOFmeeWO
参議院をなくす→一院制になり暴走、
ってあまりにも短絡的すぎるだろ？(笑)馬鹿ばっかりかよ。
今の制度全くそのままで参議院だけなくすわけがない。子供じゃねえんだよ？
それに伴い暴走しない制度改革が当然ある


118 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:43:55.10 ID:OQVXCWD80
>>109
党内の人かな？
当然あるとか楽観的なこと吐けるのは党内の人間だけだぞ


127 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:45:55.03 ID:QqNc1JPk0
>>109
その暴走しない制度改革ってのを国民は知らないからな
またミンスマンセーの時みたいに、アホ国民が支持して今のように日本メチャクチャにされるってことだってあり得るからな
保守的な意見は当然出てくるだろ


111 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:42:16.33 ID:1bnAm0uV0
首相公選制も危険だぞ
ルピ夫は空き缶みたいなのが間違ってなってしまったら、
4年間混乱したまま過ごさなきゃならん


112 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:42:34.65 ID:wEfIvXB60
まずTPP推進と参院廃止を掲げてる時点で維新には入れないわ


113 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:42:44.79 ID:btFUJNW+0
解散ないとかいうけど、衆院は任期４年。解散しないやつはなにがなんでも４年ねばる。

参院は任期６年。しかし３年ごとに半数は入れ替わる。バランスとれてると思うけどな。

橋下はなにが気に入らないんだ？


114 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:42:57.60 ID:eHR6VXWI0


天皇制と大統領制が両立しないってのも、無知丸出しな俗論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


天皇＝歴史的文化的象徴

大統領＝直接選挙で選ばれる行政の長


役割は全く被らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ただ単に、


首相＝議会における間接選挙で選ばれる行政の長

大統領＝国民の直接投票で選ばれる行政の長


ってだけの話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



そんなことも分からない池沼ども乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


115 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:43:37.25 ID:btFUJNW+0
>>114
誰かそんなことを言ったか？　おまえがアホなんじゃね？


117 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:43:46.42 ID:qzSUhUqO0
現在の議会制民主主義が機能していないと見切ったんだろうね。

参議院はずっと衆議院の後追いコピーだったけど、先回の選挙で民主党の独走を止めたことが唯一の役目だったんだ。
だけど同じやり方でその前から民主党が国会を混乱させた。

議論のネタの提供になるか。


120 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:44:30.57 ID:VaTqu+G20
權力つうのは怖いし暴走もするしな
まぁ民意も暴走すんだけどさ


126 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:45:48.60 ID:DJy7reBaO
参議院は名誉職だから無償にすれば済む。やる人いなかったら、やめればいい


130 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:47:35.92 ID:cJo6+K36P
確かに時間と人件費の削減にはなる。


131 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:47:54.89 ID:EM5l4yM80
参議院なんて本当に存在する意味ないからな


133 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:48:18.67 ID:tPetMcL90
参議院は、選び方と面子を替えた方がいいとは思うな
今までも、それなりに機能したのかも知れんが、流石に時代にそぐわないからな
中央寄りの代表(参院)、地方寄りの代表（参院）とかにして…
システムを刷新したほうがいいかも知れんな

参院廃止、という言葉が独り歩きして一院制とかに議論展開されるなら
俺はちょっと…否定的になるかも…


134 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:48:21.90 ID:RZREpR2J0
何も決めないための安心のための参院なんていらない

逆に安牌があるから選挙でいいかげんな選択をしてしまうんだろ

一院制でこそ国民が自分の命を賭けた保守の選択ができるというもの


143 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:50:59.17 ID:btFUJNW+0
>>133
>>134
意志決定のスピード重視時代だからな。というのはわかるんだが、
そもそも民主主義という形態がスピードを犠牲にして安全運転重視のシステムだからなあ

でもまあハイスピードハイローラーな政治形態も楽しそうだね


136 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:48:44.61 ID:Y4wcGTO10
参院廃止なんて、この間の参院選の意義自体を悪く言うようなものだ
衆院選後からわずか10カ月後の選挙でなんであんだけ野党側が勝ったのか
与党がそのわずか10カ月であまりにもめちゃくちゃやってたからだ
補正予算を国会通さず勝手に凍結したり、
政府与党が口蹄疫に全く興味を示さなかったり、
ほとんど審議せず勝手に法案通して勝手に閉会したり
衆院をちゃんと監視して軌道修正させろと

参院選がなくもしあのままだったら今頃復興庁だって出来てない
消費税法案だって順調に強行採決で去年すでに通ってた恐れもある


141 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:50:32.04 ID:Cn4EYGgQ0
民主の暴走を参院が阻止してようやく存在意義を示してる現状でなにいってんだ？

あっそうか！橋下は民主と同じ考えなんだw

なら参院は邪魔だよなw


142 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:50:47.53 ID:qyQ/qp1+P
もう、国民投票に手間がかかりすぎる時代じゃないと思うんだよな。
ある程度重要な法案は国民の多数決を利用するべき。


146 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:51:26.55 ID:cutyuhzV0
>>1
ホントバカだな橋下は。
参院があるから決められないのではなく
支持が２年も持たなかっただけだろうに。

橋下も支持が続くとは思ってないんだろ。
民主党みたいに政権とればやりたい放題しかないな。

支持が続く政治をやれよ。


151 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:51:47.71 ID:u7VLI7LhO
橋下を一番高く評価しているのが実は経団連。

経団連が政策要求していた事をどの政党よりも一番早く一番強く実行したのが橋下。


公務員の特に給与や待遇の引き下げは、
行政からの雇用指針改変と言う発信なので民間企業への概念変革を促す波及効果が高い。


これで正社員の派遣なみ待遇見直しとホワイトカラーイグゼプション導入と言う政策要求も同時に射程圏に入った。


小泉改革が取り残した分野である公務員から官僚制度改革と
正社員待遇見直しを


橋下支配の地方自治体から既成事実化し
て全国に本格的な構造改革をさせる段取り。

要求した政策の達成度で政党評価をし、
それに見合う献金を行う経団連の方針に
一番応えたのが橋下。

反原発が両者の違いに一見見間違えるのは、蜜月を国民に悟られない為の策略。


橋下ら政党の資金繰りが難しいと言われているが、その実パトロンとしてクライアントとして経団連と橋下はこれ以上望めないパートナーだ。


153 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:52:02.83 ID:JYMkGiNX0
ごめん、根本的な質問なんだけど、維新の会が国政に打って出る理由って何なんだ？


158 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:53:23.20 ID:btFUJNW+0
>>153
大阪府を変えるためには、一．大阪市を変える必要がある　二．国政を変える必要がある。

地方分権を進ませるには国政に切り込まねばならぬのだ


254 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:09:37.18 ID:JYMkGiNX0
>>153
>大阪府を変えるためには、一．大阪市を変える必要がある　二．国政を変える必要がある。
>地方分権を進ませるには国政に切り込まねばならぬのだ
自身が国政に関与しての地方分権の推進はいわば国主導の改革になるんじゃねえの？
これまでの国主導による地方行政を地方主導に変えるのを地方分権というとするならば
地方分権はあくまでも地方主導によってなされるべきものだと思うんだがなぁ


154 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:52:23.70 ID:iTlZyowi0
俺は参院廃止は大賛成
「ねじれ国会」なんて見てるとホント政治システムの機能不全って感じするね
参院あることのメリットもあるだろうけど、デメリットが大きく上回るよなぁ
衆院、参院と時間軸の違う２つの民意があって、昔の民意に今の民意が縛られてしまう。
廃止っていうと憲法改正が必要らしいから、まずは参院の力を弱める方向で　定数は３０ぐらいが良いかな


155 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:52:32.02 ID:D/3oXyk/0
橋下は胡散臭いとこあるがこれには賛同だわ
予算以外は衆議院とほぼ同権だからなぁ


164 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:54:16.49 ID:2nH7RhAc0
流石にこれは反対だな
チェック的な役割は必要だぜ


165 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:54:27.43 ID:4PaNd4Fz0
衆議院が解散しているときに国会機能が停止しちゃうから廃止はよくない。
ただし定員は半分くらいでいいと思う。


167 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:54:48.59 ID:RZREpR2J0
これ以上何も決められない議会では日本が滅びる

こんな優柔不断日本だけだよー


168 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:55:22.33 ID:WNOUiBnS0
これ難しいな

確かに法案成立はスムーズになるけど

暴走が止められなくなる


171 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:55:43.52 ID:tPetMcL90
地方政党が中央に打って出るんだから、参院を地方代表者が入れるような
選挙方法にするとか、梃入れすんならわかるが…
単に、権力を取りたいがために、うちこわす程度ならダメだな

まぁ、そんな幼稚なことは考えてないと思うけどね
兎に角、まずキーワードを出して、リアクションを伺う手法は…相変わらずうまいな…
マスゴミ・愚民を十分に議論させている…


172 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:55:44.08 ID:Cn4EYGgQ0
もはや断言できるよ。

橋下は民主と寸分違わないぞ。

前の総選挙で民主に騙されたと後悔してる人間は橋下に幻想を抱かない方がいい。


185 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:57:25.42 ID:+J4n7Gwh0
>>172
敵の敵はやはり敵だったでござる。


174 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:56:11.68 ID:eLRfjlsP0
取り巻きが悪いな


175 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:56:25.40 ID:btFUJNW+0
政策が進められないのはねじれ国会のせいなんです！！！


なんて言い出す無能政党なんて、自民と民主だけでいい。と思っていたが、維新もそうだったのかよ・・・


188 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:58:43.39 ID:4Q/vS2pJ0
「首相公選制+地方分権」とセットで参院廃止一院制を橋下さんは言ってるんじゃないの？
新聞記事が疑問だわ。


191 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:58:45.47 ID:d1RJy4ep0
まあ全容わかるまでは保留。ミンス政権では一定の効果あったから。


193 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 06:59:23.71 ID:VoAx7xP/0
そんなのよりまず国民が衆議院解散できるような仕組み作れよ


196 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:00:18.74 ID:tCapafXNO
橋下の政策も通りやすくなるんだろ
メリット デメリットあるよ


203 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:01:53.49 ID:NSg4gzvx0
小選挙区比例代表が悪い
あれになってから、馬鹿ばかり
世襲制になったし。


206 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:02:39.00 ID:qHvyIyuR0
たしかに参院っていらんな
比例代表のおかげで、ろくでもないやつらの敗者復活戦になってる


207 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:02:51.79 ID:sFvF81FH0
マスゴミが売国奴に乗っ取られてて、正常に権力の監視が出来ていない現状では
参議院は必要


209 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:03:10.22 ID:vjPjwe9d0
選挙とは別に半年ごとでも国民がそのときの与党の解散選挙やるべきかイエスかノーの投票できる監視選挙あればいいな。
政治家には選挙じゃなく政治やってもらい、半年で国民が監視くらいなら暴走も食い止めれそうって違うか・・


210 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:03:12.21 ID:O0c6aXWJ0
俺は一院制は賛成だな
もしも抑止としての参議院を期待するなら
参議院のねじれの義務化をしないと意味がない


213 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:03:47.61 ID:svGe4Rxg0
次は衆議院廃止って言い出すだろｗ

橋下信者も河村信者も、阿久根以来、議会不要を主張してるからな。

一党集権の中央統制をやれと、維新ブレーンの大前も言ってる確定路線。
大前『日本は中国と北朝鮮に見習え！』


221 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:04:58.51 ID:QrTxHXcOO
議員定数を減らすのに一番手っ取り早いよな。わかりやすいし
しかも参院て貴族院の名残なだけでほとんど意味ないし。


223 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:05:28.31 ID:t+Lhb/YcO
素人集団がなに言ってんだか


226 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:05:38.99 ID:Q7Eeiwqp0
仮に参院が役に立ってないとして
悪いところを抜けばよい所だけ残ると言うようには思いません
参院の機能は何で、そのカウンターラインを抜くとどうなるのか
シミュレートした見解を出してくれてから考えるわ


234 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:06:51.81 ID:JTv3Njee0
マスコミ使いながら次々にケンカふっかけて
ただただ国政牛耳りたいのかな


238 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:07:39.42 ID:exibDFOd0
いちいち、政策がいいな。


240 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:07:50.15 ID:jjKiONoJ0
国民投票やれよｗ


241 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:08:08.24 ID:qgNMEiXr0
これはダメだ。参院をなくしたら今後また民主党みたいな政党が政権をとった時に今以上に悲惨なことになる。

国民受けがいいからって、こういういい加減な公約を出してはダメだろう。


243 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:08:15.52 ID:VaTqu+G20
小泉は参院否決を解散という荒業で乗り越えたぞ
要するに信念と国民の支持があれば決められるんだな


273 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:13:42.39 ID:L+9ve5od0
>>243
郵政そのものは賛成だったが、二院制の役割から見れば、あの時の
参院はヘタレたと思った。
良識の府の本質は民意への牽制であるなら、郵政選挙後でも参院は
否決を貫くべきだった。しょせん民選議員の意識はこんなもの。
参院は民選とは異なるシステムで選出する制度を採用すべきだな。
勅撰とか有権者の納税額に応じて投票権利数を与えるとかｗ


244 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:08:17.42 ID:sFvF81FH0
TPP賛成の時点で維新の会はありえない


245 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:08:46.61 ID:u7VLI7LhO
橋下は大阪府は企業で言えば破産寸前の倒産会社だと言って乗り込む。

そこで行政に企業理念を資本家気質で移植させて経団連を驚喜乱舞させる働きをした。

が、自らの稚拙な決断であるＷＴＣ買取は二度に渡る議会否決や専門家に諫められたのを責任は取るとして押し切って購入。

問題発生した途端に、市長になるとして知事職を辞して逃げ出す。


従来の選民信任免責意識が、

無責任な議決を繰り返して財政赤字を肥大化させた反省を踏まえて乗り込んだ橋下が、その免罪符で逃れる茶番劇。

リコールする前に逃げ出したから現知事の松井に要求する形になった。

責任を信任免責で逃れる独裁をする弊害があるから、チェック機能と合議の手順を踏む現行制度は橋下らを見て更に必要だと痛感した。


248 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:09:13.86 ID:cutyuhzV0
>>1
そーいえば、ナチスが出るドイツも一院制


249 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:09:16.86 ID:TPsCQogy0
参院は要らないが二院制は必要だと思うわ
今回の民主見てると・・・


252 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:09:34.75 ID:PWGr30Ld0
参院はいらんね
ねじれると政治が停滞するだけでいいことはない


256 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:10:18.50 ID:RZREpR2J0
党議拘束を法律で禁止するなら比例区は存在できないな


262 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:12:06.26 ID:tPetMcL90
まぁ、結局はぶっ壊さないと、そして一度は独裁でも何でも起きない限り
現状が変わることは無いのは確かだな…
色々議論を沸かせてくれる意味でも、面白いと思うよ。
愚民が目覚められるのか…まぁ目覚めなくても、バカならバカのまま
支配されるだけなんだけどねｗ

今までの既得権益層がスライドするだけの、政権交代はもういいよ
地方分権も含めて、どういった話が今後出てくるのか、ちょっと楽しみだな

相変わらず、マスゴミ含めたバカ左翼は、議論にならないけど
一般人が考える余地を与えられるってのは面白いかもね


267 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:12:59.49 ID:+nX3uMvn0
民主党も自民党も糞だが橋下も危なそうだし…
どうすりゃいいんだ


268 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:13:04.81 ID:4N2wpYhy0
維新は対公務員しか使えない


269 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:13:07.33 ID:9RXE8+nQ0
>>1
議席削減とか参院廃止を賞賛する奴の気が知れない
代表権は、「国民の権利そのもの」だからな

国民の資産を狙い撃ちし
国民の権利を削減し
教育にも地方議会を占拠している土建会社社長みたいな連中の思想が入り込む

そんな社会に向かいそうだ


270 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:13:15.94 ID:tpDtycI70

名前連呼するような意味のない古臭い選挙を辞めて選挙なんてネットでやるとか、議員の過去の実績をデータベース化してふさわしい人間を一般の人が判断できるようにするとか、一般の意見をネットで手軽に適正に集約する仕組みを作るとか
せっかく良いバランスと決断力行動力を持っている橋下市長なんだし、斬新な方針が欲しい所


271 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:13:17.17 ID:FfsLUSxP0
参院否決→2/3以上で可決はなかなか良くできたシステムだと思うんだが。
まあ総数は減らしていい
1/10くらいでも機能すんだろ


276 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:14:06.20 ID:btFUJNW+0
参院廃止とかより、ネット選挙推進の旗印を掲げるべきなんだよな。そういえば。


277 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:14:25.33 ID:Sy63zHKUO
これは駄目かなぁ
いまでも参院なかったら民主党の暴走は抑圧出来なかったし

震災の時の民主だけど西岡委員長みたいな人もいたし


278 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:14:53.22 ID:iHa0ekwg0
二院制はなくしてもいいけど定数の半分は当選5回以上とかにしろよ
何たらチルドレンとかもううんざりだ


290 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:17:01.56 ID:xaKM4UtaO
一院制でもいいけど、確かに暴走は怖いな。いちいち国民投票するのは金も手間もかかるし、ここは全国知事会の三分の二の投票で首相の罷免権を与えるくらいでどうだろ。


292 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:17:11.54 ID:Cn4EYGgQ0
ねじれが嫌なら衆院解散すりゃいいんだよ。
それだけのこと。
ちなみにＧ８参加国は全部二院制だ。


293 三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2012/02/11(土) 07:17:14.15 ID:TGqUqMarO
首相公選制で一院制じゃポヒュリズムの止めようがないんだが、解ってないんだろうか？最悪独裁化するぞ。
民衆の思い通りに政治が動くと言えば聞こえはいいが、それは古代ローマ帝国を滅ぼした衆愚政治そのものだ。
政治の大衆に難しい問題を理解し陰謀を察知し公共の為に犠牲を厭わない決断ができるか？
別に大衆はバカだというのではなく、みんな自分の仕事自分の専門分野で精一杯で政治の事までなかなか真剣には考えないだろ。
パンとサーカスという言葉が古代ローマ時代からあるが、その過ちを繰り返すつもりか？

例え船頭多くして船山に登る事になっても、代議士がよく話しあう制度の方がマシだと思うがなあ。


294 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:17:25.67 ID:5U9QB7iA0


衆参同時とか　この担保を潰してしまう暴挙なんだが


ほとんどの国民はスルーしてるな


まぁ、がんばれｗ


297 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:18:17.54 ID:xNVbx0LuI
むしろ一部の法案の成立までを迅速化。一院でとっとと成立可にするとか。
いろんな意味でやばい、重要な、大事な法案は二院での審議維持。


299 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:18:26.76 ID:ZkiIj0Vf0

「参議院の廃止」　　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

大阪市長が、参議院の廃止とか言えんのか？　そりゃスゲーやｗｗｗ

「憲法改正」の意見でも出してくれよ、大阪維新の会。　革命ごっこで遊びたいんだろｗ

５・１５事件も２・２６事件も、こっちは大歓迎だｗ

他の政党は禁止とか、政府で勝手に立法するとか、軍部で思想弾圧するとか、
いろいろと笑わせてくれるんだよな。


300 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:18:40.10 ID:YVbAoXNKi
貴族院みたいに議員報酬ゼロにすればいいよ


301 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:18:47.37 ID:fBrczfl4O
胡散臭さがハンパなくなってきたなｗ


303 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:18:51.98 ID:tPetMcL90

一院制推すなら、マジ俺は幕藩体制の確立を提案するわｗ


304 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:19:04.59 ID:3Z698nJN0
参議院が本来の機能を果たしていないという考えには賛同できるが
廃止となるとちょっと考えちゃうな

参議院は政党組むの禁止にして、政党助成金は参議院議員一人ひとりに
配るようにすればいくらかマシになる気がする

政党助成金は本当に意味のわからないシステム
金の配分握ってる政党幹部の力が強くなるだけで国民に何のメリットもない


318 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:21:27.64 ID:p5RMnehOO
改革だ改革だというひとは
ほんとに改革案がでるとなぜかちょっと待てという不思議


331 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:23:30.20 ID:zbmighFa0
本来的には内閣と国会の対立構造があるべきなんだけど、
日本はそれがないから、衆参対立構造を残す方がベター。

首相公選制と参院廃止を同時にやるなら、まあ有りかもね。


334 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:23:43.55 ID:3Z698nJN0
要するに橋下は国政を意思決定の早いトップダウン方式にしたいんだろう

参議院は衆議院の暴走を止めるメリットもあるが、ねじれ国会になると何も進まないからな


341 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:24:34.36 ID:PjC4j2iT0
直球すぎる。敵を欺く狡猾さも併用してくれよ。


342 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:24:52.20 ID:IOP08as90
ダメだこりゃ。調子に乗り過ぎたね。


354 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:27:03.95 ID:tPetMcL90
知事連合を参院の代替機関にするとか、とりあえず廃止だけだと…ちょっとなぁ…


388 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:32:29.76 ID:HM9EWx1s0
なんつーか、基本的に民主や河村と同類だからスローガン叫んでる時は威勢がよくても
いざ詳細を詰めようと考え出すとボロが出まくるね。

こういった輩は新興宗教やマルチ詐欺と同じだからかなり引いた所から眺めて判断しないと
いけないのに、一緒になって熱くなってる輩は危険だな


418 ：名無しさん＠１２周年： 2012/02/11(土) 07:37:08.97 ID:1wpi4ZqE0
参院の廃止って憲法の改正が必要なるよね
橋下は憲法改正からやるつもりなのか？

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

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