【政治】 ＴＰＰ…日本周回遅れの危機 取り残されれば日本提案のアジア包括的経済連携協定(RCEP)交渉でも影響力低下は必至★２

■ＴＰＰ　日本周回遅れの危機（MSN産経）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
日本政府の通商協定は、明暗が分かれた１年だった。環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加への国内論議が停滞する一方、１１月には日本提案の東アジア包括的経済連携協定（ＲＣＥＰ）や日中韓自由貿易協定（ＦＴＡ）が交渉入りを宣言。２０１３年は日・欧州連合（ＥＵ）経済連携協定（ＥＰＡ）も交渉を開始する見通しだが、ＴＰＰへの慎重姿勢が通商政策全体の足を引っ張る可能性もある。

　「東アジアの経済成長を日本の成長に取り込みたい」

１１月にカンボジアで開かれた東アジアサミットで、ＲＣＥＰ交渉開始を宣言した枝野幸男経済産業相（当時）はこう期待を示した。

　ＲＣＥＰは東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）１０カ国に加え、日中韓、インド、オーストラリア、ニュージーランドの６カ国で構成。参加国の貿易総額は１０兆ドル（約８４０兆円）と、世界全体の約３割を占める広域貿易圏だ。

　日本は貿易総額に占めるＦＴＡ相手国の貿易額に占める比率が１９％と、韓国（３５％）などに比べて低い。１５年末の妥結を目指すＲＣＥＰが発効すれば通商政策は大きく前進する。サミットでは、領土問題などで難航した日中韓ＦＴＡも、交渉開始を決定。１１月末には、ＥＵ貿易相理事会が日本とのＥＰＡ交渉開始を合意し、自動車業界などの要望が強い日ＥＵ・ＥＰＡも動き出すこととなり、明るい兆しが見え始めた。

　しかし、“本命”ともいえるＴＰＰ交渉参加では出遅れが鮮明だ。１１年１１月には野田佳彦前首相が交渉参加に向けた事前協議入りを表明していたが、１２年は消費税増税法案をめぐる政局の混乱などで国内論議は低調で、参加表明には至らなかった。１２年６月にはほぼ同時期に事前協議入りしたカナダ、メキシコが交渉参加を決め、日本は“周回遅れ”になりつつある。

　米国主導のＴＰＰ交渉の進展は、「米国の影響力拡大を警戒する中国が、ＲＣＥＰや日中韓ＦＴＡに積極な理由」（通商筋）とされる。日本がこのままＴＰＰ交渉から取り残されれば、ＲＣＥＰなどの交渉でも影響力の低下は必至だ。ＴＰＰは１３年中の妥結を目指しており、日本の決断に残された時間は少ない。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

引用元：【政治】 ＴＰＰ…日本周回遅れの危機　取り残されれば日本提案のアジア包括的経済連携協定(RCEP)交渉でも影響力低下は必至★２（２ちゃんねる）

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
2 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:15:28.40 ID:AmlhU17m0
いいからバス発車しろよｗ　いつまで待ってんだよｗ


4 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:15:42.74 ID:u60bGKko0
急がないとバスに乗り遅れるぞ！


5 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:15:46.70 ID:qkF8cydK0
参加しない方向で


6 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o 2012/12/31(月) 08:16:00.31 ID:rmqrJwp/O
発車しないバスbear


7 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:16:57.41 ID:v9lQnH74P
文句言ってくる国は相手にしなくていいよ


8 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:17:33.63 ID:uw7pcjW70
こういう急かし方に胡散臭さを感じてしまうんだよねぇ
後から参加したら不利を強いられるならじゃあ参加しなくてよくねと思っちゃう


9 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:17:35.89 ID:vMZOfgDI0
また、産経か
熱心な布教だな


10 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:18:16.07 ID:Y9FEPeFN0
それは大変だーーー早くーーー


11 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:18:35.71 ID:WNZlCj0p0
バスの発車時間がだいぶ遅れてるようですが


12 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:19:18.93 ID:Kn9u34g9O
　　　
「読売」　「朝日」　「日経」　「毎日」　「産経」　の全国五大紙

３月３１日付に掲載された環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に関する政府広報に

国民の血税１億４０００万円が使われていることが分かりました。

本紙の問い合わせに内閣府大臣官房政府広報室が答えました。
　
　
　
【政治】ＴＰＰ推進政府広報 全国紙に税金１億４０００万円 「電通」と業務契約
ttp://m.logsoku.com/r/newsplus/1333425182/

民主党が新聞社に電通経由で2億4000万も税金使ってTPPプロパガンダしてた
ttp://m.logsoku.com/r/poverty/1333463801/

【ＴＰＰ】 ごまかし並べた政府 全国紙に全面広告掲載
ttp://m.logsoku.com/r/newsplus/1333247497/

　
【政治】 日本政府OB「少しガイアツをかけて、TPP参加がよいことであると伝えてもらえないか」…米通商代表部に要請★２
ttp://m.logsoku.com/r/newsplus/1323093511/


22 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:22:51.25 ID:Kn9u34g9O
>>12【韓国FTAの時】
　 　 　　┌──────────‐┐
.　　　 　_[|.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|]_ 　　　　　　　　　　　　　　「バスに乗り遅れるな!!」
　　　　 |┏━┯━━━━━━━┯━┓| 　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　
　　　　 |┃　 │　FTA奴隷逝き　 |　　┃| 　　　　　　　　　.　　.　（@Д@-）　　　　　　
　　　　 |┗━┷━━━━━━━┷━┛| 　　　　　　　　　　　.＿φ　朝⊂)　　　　　　
.　　　 r=]ｌﾞ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞrf[l､ 　　　　　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　∩|l'||..　　　　. ||　　　　　　　..∧韓,.|.|/」　　 ＿＿ 　.　　|￣￣￣￣￣|　..|　
　　　∪||.||.∧＿∧. ||　　　　　 　<｀Д´rl（~）　 .〃_＠_ヽ 　　| 朝Ｐ新聞　|／
　　　　 |l ||<#；｀Д´>]　┌┐　　...r====|l ||　　 ||ＢＵＳ.|
　　　　 || ||（つ⌒と）|＿..i二i＿lニニl＿_|| ||　　 ヾ.二.フ 　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　.　　
　　　　 |ｰ'｀ー‐---:;.,＿＿＿,.;:---‐一´|ﾞ||　　 ＿_||＿
　　　　 |─-,,,,,, .・ ━　 ◎.　━ ・ ,,●-‐l l|　　.||==|==|
　　　　 |:]　 　 ''''ー;, .＿＿＿. ,;□i━i 　'-|　　.||==|==|
.　　　　日[□□].　 ｀|半　島|´ 　.[□□]日 　 ||==|==|
　　 　 ｜l￣lニl￣￣[:2012:]＝.￣lニl￣l｜ 　 .￣||￣　
　　 　 ├'ﾞﾞﾞﾞ||ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ||ﾞﾞﾞﾞ'┤　（(二二)）
..　　　　~~~~~　　　　　　　 　 　 　 　 ~~~~~＜ｷｨｨｨｨｯ
《産経》【社会】TPP…日本は「周回遅れ」の危機
ttp://m.logsoku.com/r/newsplus/1356842656/


13 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:19:25.28 ID:P+ZFLBNrP
同じところをグルグル回ってるだけなので、ゴールなんてありまえん。
例えが悪いんじゃないの。


15 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:19:55.81 ID:k63xDqS+0
『環太平洋』

これが曲者なんだよなぁ
別に環太平洋で括る必要は全くないんだよな、
アメリカが強引に参加するには”環太平洋”と名前を付けなきゃ入れないからか。

言葉のマジック、アメリカいらね


17 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:20:34.76 ID:c+JPerxY0
周回遅れスタートの
トラック競技に参加する阿呆をお前は見たことがあるのか


18 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:20:47.32 ID:69YX6lGMO
そのバス安全なんですか？乗らなかったオレ一人勝ちみたいなことになるんじゃないの？


23 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:23:06.35 ID:ElH+hVWl0
日本がなぜ不況から抜け出せないのか？
「労働者の雇用こそすべて！失業なんてとんでもない」という社会主義的発想で競争から逃げてきたから
企業が使えない社員を解雇するという当たり前のことをするだけで
「家のローンが！家族が！子供の教育費が！」と発狂、「企業の社会的責任」と言って訴えられたりする
これじゃ企業は利潤の追求なんて出来ないよね
TPPでも同じで「労働者の雇用はどうなる！」と発狂して競争から逃げようとする
不況の原因は既得権を維持する勢力


40 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:30:56.11 ID:k9jKoHmv0
>>23
競争すれば景気が良くなるという理論が良くわからん


46 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:35:03.94 ID:AmlhU17m0
>>40
普通、景気悪い時はまず保護すべきだよな

それを打って出るとかもっと競争するとか
少年マンガみたいに勇ましいのは良いけど・・・
それは体力が余ってる時にやらないか？って
普通は思うな

だって弱ってる時に変なことやって失敗したら死ぬじゃんね


58 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:38:27.48 ID:z3TACGNj0
>>40
頑張っても頑張らなくても給料・地位が変わらないなら大抵の人間は頑張らないから
競争する＝景気が良くなるではないが、競争しない＝景気が悪くなるはほぼ間違いないので
競争しないといけない


66 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:40:03.28 ID:+1cHL52g0
>>58
景気良くするには需要を多くしなきゃいけないのに、
自由貿易して供給多くするのか？

経済原理からして間違ってないか？


71 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:42:15.30 ID:g9uzbsYBO
>>58
収入が安定しないと、人は金をため込むだけで消費しなくなり金の流れが滞り不景気になる。

というのがここ20年の経済の教訓だと思うのだが。


74 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:42:56.24 ID:AmlhU17m0
>>58
だからそれは体力に余裕があるときにやればいいじゃん

なんで骨折してる時に筋トレをやらせようとする？
餓死寸前でなぜダイエットをさせようとする？


まず骨折を直せよ
まず飯を食えよ


26 くろもん ◆IrmWJHGPjM 2012/12/31(月) 08:24:16.19 ID:2yuN6Xwb0
いつまで日本を待ってるんだよ、このバスw


37 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:30:18.33 ID:g9uzbsYBO
>>26
乗り遅れるといわれ続けて一年ぐらいたってる気がする


28 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:24:37.25 ID:uw7pcjW70
途中下車は出来ません


29 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:24:51.05 ID:+1cHL52g0
リーマンショック、EURO危機でグローバル化の時代は終った。
今は、個々の国が他の国からの影響をできるだけ少なくするように防衛する時代だ。

今こそ、FTA、EPAなどを解消して、保護貿易に徹するべきだ。
日本ならそれができる。


31 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:26:00.35 ID:Kn9u34g9O
　ﾟ ｡　,∧,,,_∧　ﾟ。　　　
　ﾟ　・<ﾟ｀Д´ﾟ；>。 到着地に絶望しかないﾆｶ――――！！！
　　　 （ つ　 ⊃
　　　　　ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　` J
【悲報】 米国、ＩＳＤ条項発動し、韓国に数千億円1兆円の賠償請求
ttp://m.logsoku.com/r/poverty/1356367225/1-
韓国の正社員、月給5万5000円に下落 生活苦しく「絶望しか感じない」 2012年9月21日
ttp://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/irwork/1348347353328Staff
●●● 外国資本の奴隷になった韓国経済（ﾌﾟｯ
ttp://m.logsoku.com/r/korea/1341390835/
韓国にスワップ拡張し金をばらまいてたとしよう
ttp://m.logsoku.com/r/newsplus/1356311735/211
韓国 「ｱﾒﾘｶ様、FTAが奴隷契約だったことを知りませんでした。見逃してもらえないでしょうか(泣)」 ★2
ttp://m.logsoku.com/r/news/1325394173/
【経済】三橋貴明氏が「韓国は米国の植民地になった」と語った動画が急速に広がる ネチズン「見れば血が逆流する」 [12/01]
ttp://m.logsoku.com/r/news4plus/1322715110/1-
【韓国】「過去1年間に自殺衝動の国民、9%に増加」-自殺率はOECD平均の約2.5倍[12/21]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1356088241/
韓国のホームレス100万人超 長引く経済不況で韓国人の離婚率が世界第2位 2012年12月14日
ttp://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=3439
生活保護外国人受給世帯全体の３分の２が韓国・朝鮮人（２万７０３５世帯）2012年10月1日
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/121001/trd12100100390001-n1.htm
韓国、昨年の死者数が過去最多、自殺率も過去最高 2012年9月13日
ttp://japanese.joins.com/article/495/159495.html
【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
ttp://m.logsoku.com/r/news4plus/1319461163/1-


38 くろもん ◆IrmWJHGPjM 2012/12/31(月) 08:30:20.89 ID:2yuN6Xwb0
>>31
最初のコレすごいね・・・　TPP反対派の主張が大的中じゃんよ

「毒素条項」　韓国で初のＩＳＤ条項発動

米投資ファンド「ローンスター」が外換銀行の売却で不当な損失を被ったとして、ＩＳＤ条項に基づき韓国政府を仲裁機関である
「国際投資紛争解決センター」に 提訴したのだ。
ＩＳＤ条項は今年３月に発効した米韓ＦＴＡ（自由貿易協定）に盛り込まれ、国際協定で先進国がＩＳＤ条項で訴えられるのは
あまり例がない。 さらに韓国の国税当局から恣意的に課税され損出を被ったというもの。ローンスターが今年５月に
駐ベルギー韓国大使館に送付した予告文書では「韓国政府の恣意的かつ差別的な法執行で数十億ユーロの損害が発生した」と
主張した。

ＩＳＤ条項は２０１０年まで計３９０件発動され、ほとんどは発展途上国が対象。
同条項は投資ルールが整備されていない途上国で、先進国の投資家の利益を守るのが目的のためだ。
それが韓国で初適用されたインパクトは大きい。

その象徴が、今回のＩＳＤ条項をはじめいったん規制を緩和すると元に戻せない「ラチェット条項」である。

詳細　ZAKZAK
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20121212/ecn1212120710003-n1.htm
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20121212/ecn1212120710003-n1.jpg


32 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:26:48.52 ID:18u7v5Bh0
財政の壁で「新自由主義」
も脚光を浴びてアメリカ国内でも批判が相次いでるのに
何を今更TPP


35 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:29:36.32 ID:kP54Q5Iq0
全部やめれるのか
最高じゃん


44 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:34:10.44 ID:dhH8lrWZ0
最近の茂木経産相の言動聞いてると
間違いなくTPP参加しそうな感じだな。
通りで米倉がゴキゲンなはずだよ


47 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:35:27.70 ID:+1cHL52g0
1ドル360円固定ルートなら、自由貿易しても良い。


48 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:35:36.80 ID:CjyLgQib0
だってそのバス崖から落ちるやん


50 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:36:37.46 ID:eQd0hEif0
放送終了後、１０分間お問い合わせを受け付けております

なお、商品に限りがございますので先着順に１０００名様限定で

のご提供とさせていただきます。

あれ？あれ？？


55 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:37:55.00 ID:7Rjkxt/h0
TPPなんて日本とアメリカ除けば三流国家しか参加してないのに何いってんだろ


59 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:38:51.90 ID:OHpd5bBf0
１ドル２００円位になれば参加してOKとかにすればいい


61 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:39:01.27 ID:st5PHNOIO
情報戦争で飼い慣らされた犬が
乗り遅れるぞと和の日本人の心理をゆさぶってくる


62 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:39:18.64 ID:iQbanYq40
詳しい人教えて
既得権で守られてる業界を国内で自由化しないで国外を含め自由化しようとするのはなぜ


64 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:39:24.98 ID:UwvwgAiX0
農協の利権のために自民党があるのではなく、日本を救うために頑張れよ。
農協の票を当てにしていては、絶対選挙で落ちる。
労働組合の票を頼む民主党と同じだよ。


68 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:40:58.95 ID:18u7v5Bh0
TPPはデフレ推進になるのに
なぜか推進派は答えられない不思議


76 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:43:55.74 ID:C17E9iZtP
>>68
関税がなくなるから？
インフレ率って税変動抜きじゃないっけ


69 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:41:32.78 ID:C17E9iZtP
産経ってTPP参加派なのか


73 くろもん ◆IrmWJHGPjM 2012/12/31(月) 08:42:23.75 ID:2yuN6Xwb0
>>69
というか大手マスコミが全部TPP賛成です


75 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:43:02.16 ID:ZFdkWbNa0
日本が参加しなければ意味の無いＴＰＰ。
これに参加すれば、郵政民営化以上に日本の金は米国に搾取される。
周回遅れとか言っているが、単に恫喝。

日本の国益に資する分野だけ日本の得意技（検討します→参加しませんと言う意味）
で参加するような含み言っておけば良い。
米国の言いなりはもはや時代遅れ。


77 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:44:19.95 ID:zPCZoyDy0
ＩＳＤ条項
未だにデマに騙されている人へ
ttp://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd.html


79 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:44:44.71 ID:Tlw7HCxb0
バスに乗り遅れたと思ったら、一周して戻ってきた


80 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:44:51.92 ID:K/ILp4kw0
また乗り遅れちゃった！

もうお出かけやめといたら。


83 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:45:38.82 ID:kj3AJv360
だから参加すんなって言ってんだろ！


87 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:46:43.21 ID:N3nHPCqZ0
TPPのバスは、山手線みたいに、いつまでもグルグル回ってるのかｗ
いくらまわっても、日本は乗らないよｗ


89 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:47:07.83 ID:r+PA8JH40
どこ行きなのかもハッキリしないバスに乗り込んじゃうわけ？


94 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:48:47.78 ID:UzMw5X760
実は日本がバスの運転手だったとかいうオチですか？


95 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:49:00.64 ID:IYwCXyj10
健康のためにバスに乗らず徒歩で行くのが日本人


99 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:50:06.77 ID:vMZOfgDI0
競争を諦めて、ルールを変えることに熱心になりました
競争しなきゃダメだｗまさにキチガイ論理


102 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:51:00.00 ID:qpajCmk70
日本が乗るのがゴールだから、それまで何周でも回るんだろ？ｗ


104 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:51:24.34 ID:C17E9iZtP
ガラパゴスを批判的な意味でつかって世界標準を求めるくせに
イノベーションという標準すなわち常識をはずれた新しい発想を求める


105 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:51:39.39 ID:cbs7MnVe0
周回遅れ　良いんじゃない
時計のねじを巻き戻して、護送船団方式、談合やれば良いんだよ


108 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:53:34.54 ID:+1cHL52g0
エネルギーさえ供給できれば、日本は保護貿易でやってける数少ない国なのよ。
あとはアメリカぐらいだ。
証券コードで1から9まで埋まってるけど、そんな国は世界でも日本と米国だけだ。
つまり全産業が国内でまかなえるわけ。

まあそれも江戸時代に鎖国してたというのが大きいわけだが…
自由貿易wなんて必要ないんですよ、日本は。
リーマンショックやEURO危機みたいな他国の失敗で自国も危なくなるリスクを
しょいたくないでしょ？


109 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:54:05.35 ID:st5PHNOIO
1％の強欲の人たちのために世界の弱小国を騙し脅し略奪する
99%の米国民の皆さん世界平和のためにがんばってください
と応援する


111 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:54:11.95 ID:C17E9iZtP
正直もう今の交渉されてるTPP自体が「聖域なき関税撤廃」じゃないからなあ
むしろFTAなどよりゆるいものになりそうだってアメリカの記事に書いてあったよ
ブルームバークだか


125 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:59:42.27 ID:+1cHL52g0
>>111
米韓FTAよりましって程度の意味でしょ？
あれはもう奴隷契約と言っていいレベル。


129 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:01:00.91 ID:C17E9iZtP
>>125
韓国とかって具体名は出てなかったな
オバマが主張するような劇的な経済効果は（アメリカにとって）生じないだろうって感じの記事


115 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:56:47.53 ID:QrUos3zm0
また限定版、品薄、急げ急げ商法か
こんな詐欺で煽ってくるとは低俗な


121 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:58:40.93 ID:C17E9iZtP
俺個人はどっちでもいい派だが
正直安倍政権はTPPに関してはのらりくらり時間稼ぎするだけな気がするな
でも石破は参院までに結論出すって言ってるんだっけ


133 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:01:50.23 ID:+1cHL52g0
>>121
石破は推進派で安倍のお仲間は反対派だからな。
両者ともはっきり明言してないけど。


134 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:02:31.56 ID:AmlhU17m0
>>121
これに関しては日本的なのらりくらりが一番良いとおもうよ
20〜30年くらい交渉参加の検討しとけばいいんじゃね

イシバもルピオみたいに「まだ決めないことを決めた」とか言ってればいいんじゃねｗ


122 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 08:58:59.75 ID:NK4iu0Sx0
TPP参加しながら物価上昇は無理だろ。


132 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:01:48.76 ID:zPCZoyDy0
TPPに参加してない今の国内の取引ルールでも、国内企業は倒産するんだよ。
関税ゼロなどを有利に使える企業は成長するだろうし、外国から安く買える小麦とか作っていたら潰れるかもしれん。
TPPはどっかの国が一方的にやられるとか言うものでない。
貿易ルールにすぎない。


139 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:04:54.03 ID:PgHGBvEX0
>>132
TPPに参加して、得する日本人もいれば、損する日本人もいる。
全体でみればどっちが多くなるの？って話だと思う。


147 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:07:17.99 ID:SvHLJgzS0
>>139
日本全体でみたときの数字としてGDP増だっていう結論は出てる


181 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:15:19.29 ID:PgHGBvEX0
>>147
政府と農水省の試算みたら、
政府は3兆円増える、農水省は農業関連分野だけで8兆円減るって
報告だしてるみたいだけど、GDP増確定してるの？


204 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:21:33.67 ID:SvHLJgzS0
>>181
自分で答えを言ってるじゃん。
農業が8兆円減ってそれ以外が11兆円増えるから、全体では3兆円増える。


232 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:27:35.21 ID:PgHGBvEX0
>>204
減るのって農業だけじゃないだろ？対象項目たくさんあるんだから。
ということは、貿易黒字が何十兆も増えるという試算がどこかにあるわけね


238 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:29:15.83 ID:SvHLJgzS0
>>232
貿易収支とGDPをごっちゃにするなよ。

景気を維持するにはGDPの拡大が必要条件だってことわかってる？


244 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:30:40.23 ID:Gk6C64Cn0
>>238
TPPの何処にそんな美味しい話があるんだよ


247 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:31:06.82 ID:3H74L2fK0
内閣府試算の3.2兆増って10年累計だったろ




159 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:10:43.05 ID:vx7dLQpy0
>>139
国民皆保険が崩れるから、
金持ち以外は損をする。


164 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:11:38.78 ID:SvHLJgzS0
>>159
国民皆保険が崩れるとか、いまだにそういうデマを信じてる奴って低脳なの？


174 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:14:07.62 ID:AQbjiIAo0
>>164
デマなの？


182 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:16:06.69 ID:SvHLJgzS0
>>174
デマだよ。
TPPの前提となるWTO協定でも、
政府によるサービスである健康保険は初めから対象外。


200 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:20:59.19 ID:vx7dLQpy0
>>182
って、アメリカ側が言ってるの？
であれば納得。


231 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:27:03.42 ID:00crRCm9O
>>200
メキシコやカナダの末路を見ればわかるだろ。
建前論は別として間違いなく国民皆保険を潰しにくる。
外資の保険だけ税金で優遇しろとか真顔でいう。
勝手に外資保険が日本でシェアを占めるように達成目標を作り、日本政府に押し付けてくる。
かつての年次改革要望書を見てもそれは明らか。


194 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:18:58.53 ID:vMZOfgDI0
WTOなんか前提になってないんだがｗ


138 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:04:33.75 ID:SvHLJgzS0
反対派が幼稚すぎるわ
コピペ連投しかできないバカで放射脳と一緒だな


142 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:05:27.27 ID:+1cHL52g0
新自由主義と植民地主義の区別がつきません。
相手の国に圧力かけて自由貿易をやらせるって、それってまんま植民地拡大政策やってた帝国主義時代と何が違うんだ？


156 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:10:12.09 ID:9Y2zX+2q0
具体的メリットがいつまでたっても全く見えんものを選択するのはバカ


157 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:10:12.44 ID:+iNKGtNx0
WBCと同じような煽り方だなw

どうせ、TPPでもデービットソン審判員みたいな奴が裁いて日本を叩くんだろｗ


158 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:10:13.97 ID:JFuNQJQ10
もう、日本は「後出しジャンケン」で勝つ事を
狙った方がマシなんじゃないかと思うんだけどな。


173 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:13:45.45 ID:XrFwj9GO0
経済効果云々は置いておいて
日本の政治家・官僚の対外交渉力や条約作成・修正能力を欠片も信じていないので反対

戦後そんな人材考えて育ててないし、そもそも内部で国益や保護分野の共通認識すら皆無じゃん


178 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:14:30.98 ID:i6zy7aW/0
>1

日本のＴＰＰ参加を左右する「毒素条項」　韓国で初のＩＳＤ条項発動
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20121212/ecn1212120710003-n1.htm


米国政府の敗訴はゼロ　ＩＳＤ条項問題
ttp://www.jacom.or.jp/news/2012/03/news120307-16353.php

北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）にはこの条項が盛り込まれている。外務省によると、
米国企業がカナダ政府を提訴した件数はこれまでに16件ある。
このうち米国企業の勝訴は２件、敗訴は５件などとなっているという。
　また、米国企業がメキシコ政府を提訴したのは14件で米国企業の勝訴５件、
敗訴５件、そのほかは仲裁不成立などとなっている。
　これをみると米国企業の訴えは通る場合もあれば通らない場合もあるといえる。
　ところが、米国政府が訴えられた場合はどうか。外務省によるとこれまで米国政府が
提訴されたのは15件ある（カナダ企業14、メキシコ企業１）。その結果は、米国政府の敗訴はゼロ。
カナダ企業側の敗訴は７件、仲裁不成立は５件などとなっているという。


184 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:16:28.37 ID:C17E9iZtP
正直TPP参加してもそれほど景気押上にはならないと思うんだな
逆にTPP参加しなくてもそれほどインフレには影響ない
得する企業もあれば損する企業もある
自動車なんかは完成品部品ともに日本は輸入ほとんど０だけど
外国が関税しいてるので、それが０になれば自動車という品目に
おいてはお得
現状高い関税かけている農作物なんかは価格に大きな影響を与えるだろう

なのでどっちでもいい派なんですが、その立場から言うと
賛成派反対派の論点がかみあってない気がする

正直オバマのメンツだけの話だと思うんだけどな


193 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:18:51.46 ID:Xf5Vi8nV0
ＴＰＰ参加は文化を捨てるようなもんだからな
経済の問題じゃないのよ
文化なんて一回捨てたら取り戻せないしな


190 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:18:19.83 ID:AmlhU17m0
なんかなぁ・・・俺を麻雀に誘う奴らと同じような言い回しなんだよなｗ

今度は勝てるって！　
大した額は掛けないから大丈夫！　
早くしないと他のメンバーに決めちゃうよ！


俺、弱いから必ず負けるんだよなぁ・・・
給料が残り少ない時はキツイわｗ


217 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:24:40.67 ID:+1cHL52g0
日本が保護貿易やってた時代=高度成長期
日本が自由貿易やってた時代=低成長デフレ時代

後は分かるな。


249 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:31:52.78 ID:ElH+hVWl0
実際にTPPに反対してるのは権益を維持したいブサヨだけだよ
参加すれば競争が徹底されるから誰もがチャレンジ可能な社会になるしね
TPP参加すれば労働市場の流動化も実現するから雇用も増え失業率が下がる


260 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:34:00.54 ID:+1cHL52g0
>>249
1%に富が集中し99%が貧乏になる世界をチャレンジ可能な世界とは言わない。
格差が拡大する社会と言う。


262 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:34:24.91 ID:iXX0Kc7h0
>>249
またそんなど素人でも騙せないデマを・・・ｗｗ


255 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:33:31.45 ID:53cfWUK90
海外の激安労働者との直接競争社会なんて
誰にとってもチャレンジ不可能社会だろ


258 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:33:48.94 ID:4z8TUr5x0
日本は経済的自主権を守るためにTPPを拒否
これでいいよ
ISD条項とかラチェット規定とか説明せずに自由貿易はいいことだ！で
マスゴミつかって国民扇動して押し切ったら戦前と同じだわ

アメリカは金のために日米安保をしてるわけじゃないだろ


294 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:39:58.25 ID:C17E9iZtP
正直TPPの賛否を経済問題にするのは違うと思うけどなあ
デフレにもインフレにも大層な影響はでないかと
アメリカですらオバマとその周辺がムキになってるだけで
経済界はあまりその経済効果に期待してない

やってもいいけどやらなくてもいい、だと思うな
デフレインフレ論で言えば


348 ：名無しさん＠１３周年： 2012/12/31(月) 09:49:02.88 ID:yDm7V9xI0
シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、アメリカ、オーストラリア、マレーシア、ベトナム、ペルー、カナダ、メキシコ
日本はどこの国に何を売りたいの？

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

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