引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 ぐれ ★ ▼ 2022/03/20(日) 07:37:02.72 ID:Bh7efAfm9
※2022年3月19日 19時56分
東京都練馬区の北西部で65年前に構想されたまま休眠状態となっていた区の公園整備計画が再び動きだし「なぜ今ごろ」と、住民が困惑している。区は、絶滅危惧種のカタクリの自生地を含む23区では貴重な緑地の保護が必要だと説明するが、宅地化の進んだエリアは既に約1000人が暮らす住宅街となっている。計画に反対する署名運動も活発に行われ、合意形成は難航必至とみられる
◆宅地開発進み現在は住宅が林立
問題となっているのは、区内の大泉地区を流れる白子川流域の自然環境の保全を図る「稲荷山公園」の整備計画。1957年、川沿いの良好な樹林地の保全を目的として8ヘクタールを整備することが都市計画決定された。
その後、78年に隣接の樹林地が計画地に編入され、総面積は10ヘクタールとなった。79年に「稲荷山憩いの森」(2.2ヘクタール)、2017年に「清水山の森」(1ヘクタール)が同公園の一部として部分開園している。だが、それ以外の部分については、宅地開発が進展。都市計画決定されたばかりの頃は見渡す限りに広がっていた農地や林は、住宅が林立するようになった。
区道路公園課によると、計画地にはカタクリの群生地が残り、オオタカなど希少種も生息し、現在のままでは自然の保存は困難な状況にあるという。「乱開発を防ぐ」として棚上げしていた公園の整備方針を区が改めて示したのは19年。「区みどりの総合計画」に「みどりの拠点」として整備する方針を盛り込んだ。
これを受けて昨年2月、「稲荷山公園基本計画」の素案を公表。「川や屋敷林が点在する『武蔵野の面影』を感じられる公園として整備する」とした。これに住民たちが驚いた。
続きは↓
東京新聞: 65年前の公園計画が突然再浮上 練馬の住宅街が騒動に「いまさら立ち退きなんて無理」.
https://www.tokyo-np.co.jp/article/166651
2 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:37:55.60 ID:aHWrZ7/C0
都市計画法被害者の会
3 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:38:55.03 ID:mc8NyZ/30
無能な行政による被害
4 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:39:28.87 ID:8Rqh9fFY0
お金が絡んでるんでしょうなきっと
6 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:39:50.88 ID:nWkDAtLH0
65年も前から告知してたんなら、告知期間としては十分すぎるね
31 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:50:57.04 ID:JAhdTBKn0
>>6
おもろい
8 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:40:56.72 ID:vzvpRxDg0
地主が公園用地を買収してくれと懇願したのか
9 【あたらない】 sage ▼ 2022/03/20(日) 07:41:27.82 ID:YgyfG48Q0
> 「財政が逼迫ひっぱくする中、膨大な費用をかけて住宅400戸を取り壊し原野に戻す暴挙を犯してまでも公園は必要なのか」
必要だと思います。
10 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:41:35.18 ID:3a8xcUtV0
わかってて買ってますよね?
12 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:41:48.12 ID:uxwvy3RJ0
行政は思いつきでしか仕事しないからな
計画性なんてものはありもしない
60 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:57:36.77 ID:GHOIP4y+0
>>12
65年前に計画してるじゃん。
13 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:42:35.86 ID:vII5vG/o0
日本人は社会に対する責任感を戦後喪失したので町並みがめちゃくちゃ汚い
これも行政の無力だけではなく地元住民の無責任さやコミュニティへの愛のなさの現れ
15 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:44:49.27 ID:qhCPCSeW0
こういうのはだいたい将来的な開発計画があると知ってて
立ち退き料欲しさでわざと建ててる家が多いんだよ
16 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:44:55.56 ID:/UdvUqzq0
買ったときの重説に書いてある
書いてなきゃ、クソ業者を訴えればよい
18 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:45:51.21 ID:2cUfj1YI0
宅地開発を認めたのも区なんだよね?
違うの?
43 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:53:24.26 ID:v/HCOMnX0
>>18
分かってて買ったクセに困惑してってどういう住民だよ
56 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:57:11.64 ID:sRszADx+0
>>18
公園の整備計画がある場所を告知した上での話
住民から見たら何を今更って位古い話だけど、筋は通ってるな
公共の都市計画なんて、そんなものだよ
19 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:45:59.47 ID:5dfqHpAf0
家作ると立ち退きめんどうなんだからきちんと計画作れよ無能自治体
22 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:48:11.33 ID:L7lSGn9x0
いまさらだから
当時は新築で立ち退きたくなくても
新しい家用意してもらえるなら立ち退くって人も割りといるんじゃ
大泉学園とか23区で唯一牛舎が残る田舎で畑とかも広がる地域だぞ
54 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:56:43.73 ID:tAHBeGhg0
>>22
自然のない路地に牛がいてびっくりした
あのミルク販売買う人いるのか
23 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:48:18.20 ID:1CN2SXpw0
今ある空き地を公園にすれば良いだけやん
25 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:48:33.49 ID:L6QY4hxF0
都市計画決定されてるなら文句は言えないな でも補償費は払われるから今よりいい家が建てられるかも
26 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:48:39.36 ID:MsFIHX8V0
公園予定地に後から住みついて、出ていくのはイヤとか、どういうことだよ
28 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:48:49.88 ID:niEBonZl0
公園って無理やり作るもん?
32 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:51:02.03 ID:N4mQWWmW0
>>28
東京は原生風景の自然公園を作りたがる
59 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:57:33.39 ID:k6MBZWmx0
>>28
そうだよ。それが普通。儲からないもの作りたがらないだろ。民間じゃ
34 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:51:41.50 ID:E8Pefyfx0
ゴネれば立ち退き料が上がるよ(^q^)
36 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:52:00.16 ID:S+0M4QkS0
建物を建てるときには建築確認が必要。
その際に区側から、
ここは公園予定地だから将来立ち退きの可能性あり、と必ず説明があったはず。
46 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:54:03.77 ID:L6QY4hxF0
>>36
そもそも都市計画法53条許可を取らないと建てられない
38 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:52:12.37 ID:fE9Noumh0
そうか?
まあ、無駄に切り開くのは、もう止めた方がいいとは思う。
41 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:52:41.64 ID:N4mQWWmW0
地下鉄も延伸されるし公園のほうが良いよ
どうせ古い団地を潰したいだけなんだろうしw
42 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:52:55.80 ID:uxwvy3RJ0
噂の東京マガジンで取り上げられそうなネタだな
BS行ってからは全く見てないけど
48 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:54:29.68 ID:+otxZ8td0
多分、立ち退きさせて公園にすると言いながら商業施設にするよ
しかもどこかに無償譲渡で
50 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:55:18.35 ID:f8zVPF5Y0
それ狙ってたんでしょ?
57 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:57:17.57 ID:Q3zj6fIk0
公園化したほうがいいな
自然は大切だからな
65 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:58:31.27 ID:x5UAUJAI0
>>57
そう、公共事業も必要
68 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:59:20.90 ID:DDhbV2s20
これは深掘りすれば、たくさん面白いものが見れるかもしれないな!
今更公園ねぇ。としまえん跡地にも公園だよね。すでに大型公園はお腹いっぱいなのに、また公園ですか。
舞台の裏はどうなってるんだろうねぇw誰が得して、誰が損してるのか
69 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 07:59:22.56 ID:M7nxLSx80
いまさら立ち退きなんて(立ち退き料ぼったくろ)
71 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 07:59:32.90 ID:0bbVPOJ50
ゴネまくって相場より高値で売って、別のところに引っ越した方が良いんじゃね?
通勤とかとても不便そうに見えるしさ
74 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:00:36.96 ID:XwN7H2md0
立ち退きに関してやベーモンスター活動家が寿命で亡くなったとかか?
76 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:01:49.15 ID:8Rqh9fFY0
行政の都合ありきの計画は
全く持って民意に沿ってないので廃止で
ちゃんと合意を形成出来たらやればいいだけの話
77 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:01:49.36 ID:dkES/kDt0
未来への遺産じゃ
82 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:03:15.86 ID:tn/fAxf80
これはゴネても無駄案件
65年前の計画以降に住んでる奴らは移転を了承済み
その費用も上乗せはなく最低限しか貰えません
そういう約束してるんだからアキラメロン
84 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:03:43.74 ID:tAHBeGhg0
石神井〜大泉学園はけっこう畑ある
野菜がコインロッカーで売られてほのぼのしてるわ
89 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:04:48.01 ID:vyKubmpD0
日本は家の立ち退きをもっと強制的にやれるように法整備した方がいい
地権者が立ち退き拒否したせいで再開発進まない事例がいくつもある
98 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:07:24.31 ID:ZzMgzqHa0
東京都は新宿渋谷恵比寿の明治通りを拡幅したので、次はその外側を都市計画にそってやりはじめているんだよ。
道路が狭く災害時に緊急車両が通れないとか、火災が道路幅が狭い為に拡がるのを防ぐようにやってる。
99 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:07:43.00 ID:cJwWoWmf0
65年前の計画とかって
業者の方もちゃんと説明して無さそうな
気もするなw
売る時にそんなのあるけど今は何も進んで無いとか
111 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:10:33.01 ID:v/HCOMnX0
>>99
そうそれは行政は関係ないからね
業者が説明してなきゃ業者と居住者間の問題
説明してるなら居住者の問題
どちらにしても居住者は退去するしかないし、そこに行政上の問題はない
101 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:08:09.61 ID:NH4XYvb/0
もとは農地
すごい勢いで農地減って
威張りくさった元農家の大金持ちばかり練馬
住みにくい
105 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:08:58.34 ID:JAhdTBKn0
>>101
どこもそうですよ?
112 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:10:46.55 ID:tC+3/daP0
大昔TBS噂の東京マガジンで似たようなことやってた 役所は全然進歩しないんだな
121 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:12:45.61 ID:sCAwIUqb0
立ち退き料 なんぼや オッ! オッ!
122 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:12:54.88 ID:dsOgapXk0
契約書の重要事項説明に記載あるだろ
なにゴネてんだよ
123 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:12:55.08 ID:9SEKfjX40
>>1
住み始める時に確実にわかっているはず。
126 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:13:13.72 ID:J0n2ID2q0
うちの近所だと都市計画のある土地は
建築許可でないけど東京は違うのか?
140 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:15:23.45 ID:lnCwCaul0
>>126
計画の段階によるんだよ
そこは計画決定されてんじゃね?
134 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:14:46.48 ID:6kChnf300
65年前に生まれて無かった人達が家を建ててるわけだろ?酷いな。
135 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:14:48.22 ID:jlyPWA6/0
>>1
降ってわいた話じゃなくて、昭和8年に計画されてる話じゃないか
承知のうえで住んでるんだから、ゴネルなんて許されんよ
136 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:14:52.45 ID:FdkX0dLo0
20年以上経ってから実施する都市計画なんて珍しくないからなあ
実家の近くに出来た幹線道路は俺が小学生低学年の頃に話を聞かされて
実際に出来た時には30歳過ぎていたわ
149 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:19:28.86 ID:c6EbHVnE0
住民は図々しくて区はノロマ
155 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:21:50.98 ID:abcBP3C20
こういった計画は長時間かけて行われるからどんなに反対しても無駄。
家の建て替え許可が下りなくなれば立ち退くしかないからな。
そんですこしずづ住民が減らしていく。
158 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:22:33.81 ID:JEd/Fpci0
自分が言われて納得するかって話だが
あまり行政の片持つ気にはなれん話だな
161 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:23:10.86 ID:qQtKCz4r0
ボロボロの家でラッキーモードの奴もたくさんいそうだな
178 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:26:39.43 ID:vG9eB7NZ0
昭和8年に練馬区北西部約359.6haの区域が、武蔵野の自然風景地などを維持するため、大泉風致地区に指定され、地区内に稲荷山公園が位置付けられた。
昭和32年に、東京特別都市計画などで計画決定されてきた公園・緑地の再検討が行われた。
練馬区内では石神井公園・大泉公園・稲荷山公園・上板橋公園(現城北中央公園)・練馬城址公園が大公園に位置付けられた。
稲荷山公園については、白子川沿いの良好な樹林傾斜地の自然環境を保全することを目的として、約8.02haの東京都市計画公園に都市計画決定された。
昭和53年に計画地に隣接している樹林地(現稲荷山憩いの森の一部)を追加し、約10.0ha
の総合公園として都市計画変更された。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kankomoyoshi/annai/fukei/nerima_park/genkyozu/inariyamakihon.html
187 : ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2022/03/20(日) 08:28:09.20 ID:f9t4XA920
そのぶん地価が安かったはず、だよね?
ゴネ得はやめよう
193 : ニューノーマルの名無しさん ▼ 2022/03/20(日) 08:30:03.34 ID:Va+hA3VJ0
>宅地化の進んだエリアは既に約1000人が暮らす住宅街となっている。
分譲や賃貸契約に際しての重要事項説明書には、休眠中の計画がある旨の説明はあったのかな?
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで



逆にどのタイミングなら素直に立ち退いたんだよそんな気ないくせに
分かってて住み始めたんだから早く去ればいいのに