【政治】消費税を9.5〜18％に。年金「税方式」で政府試算

■消費税９・５−１８％に 年金「税方式」で政府試算(共同通信)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
　政府は１９日、公的年金制度の基礎年金部分について現行の「社会保険方式」をやめ、財源をすべて税で賄う「全額税方式」に切り替えた場合、必要となる消費税率は２００９年度で９・５％、１１％、１８％−とする３通りの試算を示した。

　社会保障国民会議に提出した。自民党議員らの税方式化導入の提言を受け、政府として初の将来シミュレーションを行った。国民の負担増が浮かび上がった。

　家計への影響では、基礎年金相当の保険料がなくなる負担減と、消費税引き上げ分の負担増の「差し引き」を推計。現役世代のサラリーマンは、収入にかかわらず負担が増える見通しとなった。企業の保険料負担が軽くなる分が消費税の形で家計に転嫁されるため。年金受給世代は消費税増税分が負担増となる。

　試算は税方式への切り替え時期を０９年度と設定。まず、基礎年金給付の国庫負担割合を現在の約３分の１から２分の１に引き上げるため消費税１％分が増税となり税率は６％とした。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

引用元：【政治】消費税を9.5〜18％に。年金「税方式」で政府試算[5/19](２ちゃんねる)

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:20:13 ID:VVjX3m5y0
厚生年金の企業補助分が浮いて経団連歓喜の方程式


9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:21:16 ID:SHaIgI110
>>5
今回の案でも、厚生年金は変らないぞ


10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:21:18 ID:PJx1pN2t0
そもそも消費税は福祉税目的で導入したもの。
それを法人税減税に使った説明をしなければ信用できない。


12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:21:53 ID:zTqNFATn0
年金をやめれば、消費税もあげずに済むな。　早く廃止しよう！年金制度。　天下の悪政、年金制度。


23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:24:58 ID:GZABL2Wv0
>>12
同意。
現役世代の圧倒的多数は「年金も消費税も無くしてほしい」と内心思っている。


13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:22:43 ID:JV70ZLpd0
生活破綻者続出だな。
この原因作った連中は何の責任も取らないんだからな。


14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:23:00 ID:b1s09GOkO
>>1
税額方式は、もともと民主党案である件ｗ


15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:23:15 ID:o5+EC7kd0
消費税２０％にしても「足りない理由」は作れる
間に合わす努力はしないのに


17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:23:31 ID:hrcvptLF0
社保庁の横領と消えた年金問題をごまかすために必死だな


18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:23:58 ID:aGpyYoig0
生活必需品、特に食品に消費税かけんのやめろ。


19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:24:00 ID:aGpyYoig0
今の方式で100年安心って公明党が言ってなかった？


22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:24:40 ID:zDN7wPhy0
こんな論議そのものがタブーというか禁句だろ、現状の政治屋、官僚組織の
既成事実がこの状態で改革という痛みを国民に押し付けて自分たち保身、既得権益
の保護だけはシッカリする腐敗日本じゃ国民からは絶対に理解されないし、支持は論外。
まずは政治屋、官僚の奉仕する気持ちの全くの脳内革命が必要。
不可能と思って何もしないで国民に課税だけのアップで無尽蔵にカネを
搾り取る小手先だけのシステムを続けていては国内消費が回復するのに半世紀以上は
確実にかかる。今の馬鹿政治家はとっくに頭が麻痺してるから一般リーマンレベル並の
政治家が出てこんと現状じゃ絶対に打開は出来ない。


24 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:25:11 ID:8+0v917jO
この18%というのはブラフだからね
18%になるかもよとビビらせておけば10%を通しやすくなる。

わかるな?
人心掌握術さ。


26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:25:30 ID:e4ZR2WVJ0
知り合いの金持ち連中は香港とかシンガポールに資産を分散させ始めてる
し、40歳くらいまでである程度稼いだら海外に移住しようかと本気で考え
始めてるんだけど適当な国はないかね？

ちょっとくらい治安が悪くても50年くらい国家が安定してればいい。


29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:26:12 ID:/tv4yUo/0
議員と公務員の数を半分にするか、給与を半分にするか。
話はそれからだ。


95 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:36:11 ID:du9gS5r/0
>>29
同意だ


30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:26:41 ID:qBSO0zjF0
定率減税廃止したのに、税金で５割払うっていう公約はまったく
守られていないわけだが。
どんどん年金の元本が現役世代への支給で減少してるのに何をやってるんだか。


32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:27:18 ID:n9C+XPR70
その前に明らかに無駄な道路つくんのやめろよ。
新興住宅地に4車線道路なんか作るんじゃねえ。


34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:27:27 ID:cV+uzUOA0
１００年安心（笑）


36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:27:59 ID:61w8oxFT0
税金多すぎる
働く気が失せるのにより多く働かねばならん


38 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:28:14 ID:WKfv/R9D0
国民負担を減らすため、年金制度止めようぜ
これ以上の値上げは止めようよ！


82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:34:29 ID:qMH+P3JL0
>>38
それが良いかもね
社会保障制度なんて歴史の浅い数十年しか実績の無い制度で
一巡目でもうすでにぐちゃぐちゃになってるもんな
できもしない浅はかな制度だったかも


39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:28:14 ID:HANrrekb0
♪にーんげーんていいなー

冷たい味噌汁　　腐ったご飯♪


40 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:28:26 ID:O6nc6OuH0
なぁ今まで払ってきたやつってどうなるの？


41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:28:44 ID:sIhFJ74m0
食品・エネルギーはやめろよな


42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:28:46 ID:2q2wHowJO
今まで払った分チャラになっていいから、全額税方式でいいよ。
後３０年以上も払わないといかんし。
老後に備える金が消費に回って景気良くならないか？
あと少しで年金もらえる団塊世代は、損してもいいだろ。
今まで散々、甘い汁吸ってきたんだから、我慢してもらうべき。


43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:28:58 ID:MOne6A66O
アフリカ税一兆円はどこ？


44 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:29:14 ID:Oor9+/u1O
日本が徹底的な空洞化に見舞われる日も近そうだな
とりあえず英会話やっておくか


45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:29:30 ID:MjkZfYMg0
その試算からするとどー考えても地雷にしか見えんが。


47 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:29:41 ID:SJ+Fba3O0
こんだけ無駄遣いが出まくってるガソリン税の一般財源化を実質反故にした
直後に消費税UPを口にできるって一体どれだけ厚顔なんだよ


54 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:30:43 ID:JZ37GFPw0
下層が死ぬぞ

生活必需品と贅沢品とに分けて課税しないとおかしいだろ

酒、タバコ、娯楽品等には18%でも、その分食料品、衣服等生活必需品は0%にしろよ


55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:30:49 ID:3ssjvjFc0
ふざけんな！　滞納した奴が得するだけだろボケェ


59 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:31:41 ID:dB1ee4SR0
年金を止めるという選択肢はなかったのか？


60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:31:41 ID:Mv4TBnsJ0
今こそ　消費税率大幅引き上げの時
消費税率は20%程度にすべき

国際競争に勝つには
消費税率大幅引き上げ及び
法人税・所得税・相続税の引き下げは避けられない

法人税を下げれば
優良企業の国外流出を防ぐことが可能となり
さらに国外の優良企業を誘致することができる
これにより国際競争力がつき税収も増える

同様に 所得税・相続税を下げれば
優秀で高収入な個人の国外流出を防ぐことが可能となり
さらに国外の優秀な個人が移民として定住する
これにより民度が上がり税収も増える

そして
法人税・所得税・相続税の引き下げ分は
平等公平な消費税で補う

このようにして
国際競争の勝ち組になれば
底辺にまでカネが行渡り
全てが上手くいく


72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:33:45 ID:JZ37GFPw0
>>60
底辺に金が行渡る前に死んでるわ


62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:32:26 ID:gUCg58Wc0
こんな試算信じる馬鹿いるのか？
こんなもん役人の得意な捏造試算。
空港建設・高速道路建設試算と同じ。
保険方式維持・社会保険機構維持ありきでつくった嘘試算


63 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:32:31 ID:sIhFJ74m0
社会保険庁職員のみ50％にしろよ、
いずれ忘れるだろうとでも思ってるのか？


66 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:32:44 ID:SWnA40G10
何%にするにしても
一気に上げることしか考えてないのか。


67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:33:06 ID:NBtvJTyf0
色々と言いたいことあるけど、とりあえず、
一律にこれほどの税率かけるなんてありえんだろ。
自民党は国民を殺したいのか。


68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:33:11 ID:hR8l8c5C0
さっきNHKでこれのニュースやってたけど
インタビュー受けてたおっさんが「消費税上昇は仕方ない。みんな平等に払うから」とか抜かしてたな

結構な給料もらってる身分なんだろうが、貧乏人に死ねってか


70 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:33:31 ID:yW1hC4Di0
とっさに「そんな事したら自動車とか家電が売れなくなる」って思うわけだが、
経団連の大企業様の収益は既に大半を海外で上げている。
本社機能がある東京以外の日本は滅びても問題ないわけだな。


75 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:33:58 ID:2nU5Cg8g0
「全額税方式」にしたら消費税１８％になるぞって言う脅しですね


77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:34:08 ID:UKGaFBQbO
それは一般消費が今と同じという前提の話だろ


78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:34:08 ID:YZkhNU3m0
公務員の年金だけ特別扱いなのをまずやめるべき


79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:34:11 ID:ShCMyFAy0
理由はなんであれ、消費税を上げれば
またまた「無駄遣い」一色だよ。

ジミンクタバレ。


81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:34:29 ID:3ssjvjFc0
年金を滞納した者が得をして、ちゃんと収めた奴がバカを見る社会


83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:34:31 ID:lDKOuBTC0
今後、未納者や低年金者にも払うなら、保険料を強制徴収してもいいんとちゃうんか？
年金委員会でなんで話にでーへんねん。


85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:35:01 ID:ldzeUqMc0
消費税何%って表現するより何兆円って言えよ


86 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:35:10 ID:TIrvw4lY0
１０％よりあがってんじゃねーーーーーーーーーー！！


88 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:35:46 ID:nbigMUz7O
官僚達が総取りします。


93 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:36:05 ID:lCJF2cyh0
払わないモン勝ち〜！


94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:36:04 ID:dNcUjimW0
どうです・・終わってる国でしょう・・・？


98 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:36:20 ID:os4VfL2F0
でも国民年金払わなくて済むなら月１万４千円浮くから
これで消費税払えるし節約すれば以前よりプラスだよ。


109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:38:54 ID:p8obPeVr0
>>98
だよな。
何を持って負担増確定みたいな書き方をしてるのかわからん。
基礎年金の場合は否応なしに定額盗まれる（もはや税金とは名ばかりで屑政府に盗まれると表現したほうがいい）
が消費税にしてくれれば節約次第で負担減になる。


130 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:41:41 ID:Qz4kfVJv0
>>109
負担減という言い方は妙だな
言い方を変えれば、さして負担しなかった人間にも払った人間と同様の権利が発生するわけだ
地方で、米や野菜作っている奴らは、その分の消費税払わんのに老後は、一律同額年金っておかしくね？


118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:40:04 ID:69Z3zGN50
>>98
＞これで消費税払えるし節約すれば以前よりプラスだよ。
節約したら消費税収が落ち込み、更なる消費税上げの論調が巻き起こるとは考えないのか？


122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:40:32 ID:BovdKceK0
>>98
その前におまえの会社が潰れるよ


99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:36:23 ID:Ux2MoEtlO
要はまともに職務してなかったわけですな。
国金の再分配なんて結局は絵に描いた餅だな


102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:36:43 ID:53Zx2ckD0
前宣伝：１８％にするぞ〜！
選挙前：国民を思って１０％にします
選挙後：計算しやすいから２０％にします


104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:36:58 ID:+ujVIck00
20代ですけど、年金要らないんで消費税廃止してください。
自分達は年金もらえないのわかっているからね。


105 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:37:20 ID:MiqCSV2+0
高級官僚の天下り渡り歩きの退職金を止めるだけで１０兆円の国家予算が生まれます。

消費税を上げるまでも無い。


107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:38:28 ID:vTju90HNO
いろんな不正等があるとは言え、年金制度自体を
つぶしてしまえ、というのは暴論だよなあ
国家を会社に例えたら、社員として、不公正を理由に
未払いや福利厚生制度撤廃の主張をしないもんね
会社に頼らない、あるいは会社を辞める（国籍離脱）
という覚悟があれば話は別だけど


127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:41:12 ID:MiqCSV2+0
>>107
年金なんかもらえると思ってるのかよ。

いまならまだ成人４，５人で一人の老人を支えてるが、
俺等の時代は、老人２，３人を一人の若者が支えるんだぜ。ｗ


113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:39:24 ID:SWnA40G10
やっぱり、
駆け込み需要による税収＜消費税率変更のコストなの？
内税表示にもなったのに。


116 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:39:51 ID:Q8GRPgb60
国会議員のご主人様は経団連なのか国民なのか、選挙で知らしめる必要があるな。


121 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:40:26 ID:Z0am6IGn0
大企業や高所得者から金とる方法を考えろ


123 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:40:46 ID:4F9VbzaD0
日本は貧民の巣窟に成り果てるな


125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:41:00 ID:IcOM3rW30
消費税上げる前に、出費削減できるとこが腐るほどあるだろが
こいつら経営を何だと思ってるんだ


131 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:41:56 ID:2vT62HJu0
これを実行したら
みんな最低限の買い物しかしなくなるだろうね


137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:42:58 ID:qBSO0zjF0
国民年金・厚生年金・共済年金の３つを統合して、議員年金などの特権的年金
を廃止して、現役世代は収入に応じた保険料納入の義務を負う。
第一段階の基礎年金部分（国民全てが６５歳から一律に一定金額を貰える）は
全て税金からまかない、その上の部分は現役時代に納めた額に比例する。

こういう当たり前のことを決めてから、基礎年金部分として○万円/年を全員に
支給するため○兆円の財源が必要、ついては消費税を増税して充てさせると
そうしないものかね？
今のまま消費税を増税しても何も変わらない。


138 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:43:06 ID:3t/uvVvL0
来年消費税18%なったらﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
てか笑うしかねー


139 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:43:25 ID:sIhFJ74m0
戦争起こしてアメリカに統治して貰った方が良さそうだな。

てか社会保険庁職員責任取れよ


148 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:44:56 ID:ikPxI5kd0
>>139
もうなってるだろｗ


140 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:43:29 ID:3No0EGAg0
それでも今の世代が将来貰える年金は月６万数千円。
どう考えても生活出来ないだろ。


142 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:43:46 ID:FUg45wE30
消費税廃止しろ、今必要なのは冷え切った国内消費を喚起することだろ。


145 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:44:17 ID:UKGaFBQbO
まあ結局ODAに消えるけどな


147 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:44:40 ID:hnCSOjnR0
増税よりも、まず行政改革、行政のスリム化が先だろ。
無駄な人件費、無駄な道路、無駄な外郭団体・第3セクターでいったい
どれだけ浪費してんのか、と。


149 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:45:09 ID:T07U6Ftx0
年金財源に消費税増税というが、年金保険料の個人負担を免除しても、
恐らく、消費税増税額＞年金保険料免除額 となるだろう。

消費税で年金保険料をカバーするということは、失業者・フリーター・派遣
などを含め今まで年金保険料を“支払えなかった“国民から今度は消費税の
形で有無を言わさず年金保険料を取り立てることを意味するからだ。

この点は、米大統領選挙でも資力の乏しい国民に過度の負担を強いるような
社会保障制度は反対だとしてオバマ氏がクリントン氏に対立していた論点と
重なるところだ。

国民年金について言えば、受給者の４０％が以上が滞納していると厚労省か
ら以前発表されている。従って、消費税を年金財源にするというのは、結局
年金保険料を１００％生活困窮者を含む全ての国民から取り立てるという意
味であり、国民は厚生年金も含め年金保険料免除額以上の新たな負担を強い
られることになる。元々それが狙いだしＷ

そうすると、消費税増税額＞年金保険料免除額 となるから、やはりマクロ
経済にデフレギャッブの発生は避けられない。
その規模は国民年金の未払分だけで年間４兆円、厚生年金は国民年金の４倍
程の規模だが、この未払分を最低２兆円と見積もると両者合わせて年間約６
兆円で、デフレギャップの規模は低く見積もっても消費税に換算して３％。
これは平成９年度の消費税率引き上げ時の増税分をはるかに上回る。
間違いなく経済は不況に追い込まれ、税収そのものの落ち込みも避けられない
だろう。

これでは１５年不況の再来である。


150 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:45:46 ID:vQwubDjU0
こういうのって甘めに見積もるから
実際はもっと酷くなるぞ。


151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:45:47 ID:OpsgT/CQ0
今年はこれだけのことが実現できました
って、国民に議員が提示して、それを見て国民が議員に給料決めたらいいよ。
無能なのは即首切りで。

あと、日本国民大変なんだから海外に援助やめろ。
まずは自国を立て直して、余裕が出来たら支援しろ。
支援分を国内にまわせよ。特に中国関係で使ってる金な。
それやれば、あっという間にどうにかなるよ。


152 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:45:48 ID:j95rOBPmO
暴動はまだですか？


153 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:45:52 ID:laR3RnWq0
生活必需品の消費税率は据え置いて、贅沢品と法人税の税率を上げたら？


155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:46:01 ID:XVjdVe/90
まぁ何にせよ、未納で35歳超えちゃってる人は終わってるのに変わりは無いだろ


159 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:46:10 ID:ieEzufzs0
俺の生活費の割合だと、消費税の18%になっても年金なくなる分の効果がデカいな。
給料の半分くらいは貯金だから。

損益分岐はどの辺になるんだろう？


203 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:53:06 ID:Qz4kfVJv0
>>159
ざっと計算すると10万消費で使うと1万3000円の負担
20万で2万6000円だから大体15〜16万ぐらいで負担増かなぁ


161 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:46:44 ID:ftiOqE1i0
消費税化して社会保険庁潰せ
人員整理しろ

それだけで不必要な人件費が抑えられるだろ

間違いなく国民に利益が出る


163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:47:08 ID:b079rED20
消費税を日本国民のすべての社会保障に使われるのならＯＫだな。
厚生年金も自由積み立て制にすればよい。
６５歳以上ならすべてのお年寄りが基礎年金を受給できる仕組みなら、
記入漏れなど回避できるものね。
在日外人だって日本に居る限りは消費税を取られるのだからＯＫだな。


164 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:47:10 ID:jGNugLJx0
外国にあげる金だけはどんどん増やしまくって、
国内では増税しまくりで、一体何を考えてるんだ、この国は。


166 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:47:51 ID:81zBEY+bO
とりあえず、もらう権利のあるはずの年金から天引きされなきゃいいだろ。10万もらう権利あるのに 高齢者医療制度によって8万になったりするほうがなっとくいかん。まぁヨーロッパでは 消費税を福祉に使ってるんだし日本もそうするべきだな


168 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:48:08 ID:WfOb0cR10
　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
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　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐパンダくるから。
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169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:48:18 ID:tfQEttNO0
年金を支給したいから必死
な訳では無いことは
はっきりしている。

火の車のチャリンカーが倒れる前の悪あがきに良く似ていてｏｒｚ


177 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:49:37 ID:xu3Tr5XJO
企業負担分を、社員の給与に還元するなら、まだわからなくもないが。

還元されねえだろ！


179 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:49:42 ID:2q2wHowJO
年収五百万で未婚だと基礎年金が引かれなくったら、どう見ても負担減なんだが。
月使っても二十万として、税率１０％アップで二万円、１５％アップで三万円負担増ってことだよな。
扶養家族いる人は、もっと使うからか？
未婚だと、早く死んだら払った年金、誰ももらえないだろ？
損だ。


181 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:49:50 ID:2nU5Cg8g0
一般財源化してもガソリン税は道路族の為に使いますからね
消費税アップは法人税を下げた分を埋める形で使いますから、
年金、福祉は関係ないんですよフフン
そして年金はこれからも色々な手段で国民に
受け取れないようにしていきますよ


183 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:50:14 ID:owO+VuOl0
何も考えずただ取ればいいやって考える政治家を「無能」と言う
橋本知事のようにないところからやりくりするのを「有能」と言う


185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:50:21 ID:+AhYLiM10
消費税を廃止して所得税だけにしたほうがよっぽど貧乏人のためになるんだがな。


186 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:50:24 ID:nDQpldAi0
これは年金が出る年齢に達する前に餓死する人間がかなりいるだろうな
おいらもそのひとりにならないといいけど…　（´･ω･｀）


187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:50:42 ID:gJLbc7OoO
なんで消費税なんだよ。所得税の累進課税を強化しろよ。
金持ち連中の思い通りにはならんぞ！


189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:50:50 ID:zQ37EVnU0
少子化の日本では老人は得票率の半分を占めるスーパー利権団体になりつつあります。
老人の意見が日本の多数派なので
少数民族である若者は我慢して税金で老人を養うしかありません。

老人は働きません

老人は生産しません

老人は養ってもらって当然だと思っています

老人を生かしておいても再生産性はありませんが、日本は民主国なので
日本が滅亡するまで老人の好き勝手にされるのです

老人天国日本


191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:51:16 ID:brj5mlYf0
もう超絶インフレにして一回デフォルト状態にした方がよくね？
どうやたってこのまま行ったらジリ貧だろ


204 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:53:43 ID:zQ37EVnU0
>>191
インフレにするのは良い意見ですが、
老人の預貯金価値が相対的に下がるので、
老人はインフレを望みません


老人が望まないことは実現できません、老人は日本の多数派、権力構造の中心です


193 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:51:36 ID:ldzeUqMc0
いまから餓死者の統計とか取っておいたほうがいいな
将来政策の誤りを検証できるように


194 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:51:37 ID:BmucFnlQ0
11%で年金はまかなえるはずだ。
それなら上がっても理解は得られる。


195 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:52:03 ID:WfOb0cR10
年金不祥事を鼻にかけ、消費税引き上げに持っていこうとする
シナリオ通り


196 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:52:07 ID:4F9VbzaD0
どうせ運用するのは例の犯罪者集団だろ？

またどうせ使い込むに決まってるよ！


197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:52:10 ID:qMH+P3JL0
なんかシミュレーションで逆上しすぎじゃないの


238 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:58:33 ID:3Kry5Zxd0
>>197
この手のシミュレーションは、「結論ありき」だから。
出てきた時点でやる気満々
そこで反対の意を示さないと世論も認めたとかホザキ始めるよ

ところで今反対しないでいつやるんだ？


201 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:52:43 ID:T9kG7kKy0
消費税の導入の建前は、直間比率の見直しが前提だったハズだが。
消費税を上げるということは所得税を下げると言うことですか？

ますます輸出大企業と、勝ち組高所得者のなすがままの格差社会ですね。


206 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:53:55 ID:gZHqZqMi0
若者が自殺して子供も生まれなく生い先短い老人だけが裕福に生きる
そういう世界が望みなんですね。


207 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:54:02 ID:QYA36Ltb0
消費を冷え込ますのってそんなに楽しいのかね？


209 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:54:17 ID:pjew7W15O
散々使っておいてこれだよ


210 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:54:19 ID:HOxeerwx0
日本では消費税を５０％にしたとしてもスウェーデンのように無料になることはありません
穴の開いたバケつに補給して喜ぶのは官僚ぐらいのものです


212 ：名無しさん＠八周年：2008/05/19(月) 21:54:37 ID:Vy74nqSN0
シムシティやり直せ

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

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